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hkitalk.net 香港交通資訊網»論壇 (B) Bus 巴士討論區 香港巴士討論 (B2) 42C可否學89D拆線?
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[問題] 42C可否學89D拆線?

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Handsome 發表於 2017-12-19 23:54 來自手機 | 顯示全部樓層

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依家觀塘道上下班、甚至假期已經好塞,將來裕民坊封閉後,可能會塞得更嚴重,所以唔應該再加新線落去或者經觀塘道嘅巴士路線加班,相信運輸署必會set quota限制巴士數量。
S3BL100 發表於 2017-12-20 00:52 | 顯示全部樓層
Handsome 發表於 2017-12-19 23:54
依家觀塘道上下班、甚至假期已經好塞,將來裕民坊封閉後,可能會塞得更嚴重,所以唔應該再加新線落去或者經 ...

咁係咪有客都唔做,由得人無車搭或者上唔到車先?

不過咁,觀塘道有堆重疊線,可以拆特快唔經觀塘道,藍田油塘將軍澳亦唔係奉旨一定要行觀塘道出巿區,你又唔提?

fb.com/scientisthk2usa/
castanopsis 發表於 2017-12-20 06:15 | 顯示全部樓層
本帖最後由 castanopsis 於 2017-12-20 06:23 編輯
S3BL100 發表於 2017-12-18 03:27
你好似計漏左野

你將 42C 一開二之後,用來填美孚的 41C 或 12X 要用新資源去做

大家都話互相計漏,不如列出來

你個方案:

38      葵盛<>葵興芳<>東九                                                  (-8)
40P    原線全日                                                                     (+13)

42C    長亨長安<>荃富街上路<>東九                                     (-7)
40      西約<>荃市<>葵涌道<>東九                                       (-1)
41C    青衣邨<>青南<>美孚<>東九                                       (+13)
油荃   楊屋道<>東九                                                             (+/- 0)

總計—————————————————————————————(+10)


我個方案:

38:葵盛<>禾塘咀街<>葵興芳<>東九                                     (-8)
40P:原線全日                                                                        (+13)

42C:北橋直出                                                                        (-20)
40:灣景<>荃景圍天橋<>眾安街<>綠楊<>德士古道天橋<>東九(-1)
41C:長康<>荔景山<>美孚<>東九                                          (+13)
39C:如心<>楊屋道<>荃富街<>青公<>東九                            (+5)
42:缩至美孚                                                                          (-2)

總計——————————————————————————————(+/- 0)


成個計算係based on幾點假設

1. 油荃繁時最密開12,我條39C最密開10
2. 41C長康開兜荔景,同你條青衣邨開既41C差唔多行車時間
3. 我42C用18架車,多過宜家40,繁時夠開到落10,逆向偷疏開40A
4. 40P可以逆向偷疏,維持繁時單向10分鐘一班既服務基準(兩個方案都一樣,irrelevant)

見到兩個方案既分別未?

最後善用資源問題,無錯 42C 青衣段兜路係用多左時間,
但其實兜涌美同青衣邨一段比起長亨直落長安都係用多大約 10 分,$ b) L" k4 f3 c- H: t& g8 G6 d
對比起青衣獨立成線,就算你逆向減到 20 分一班都好,都要擺 8-10 部車去做逆向行足全程,浪費未必比而家少

最後回埋你呢點
青衣本身有工業區
加埋班散客,逆向15-20好大機會可以載滿入青衣
唔構成浪費資源

而你話上路唔夠車做
其實40A可以幫到手,早繁可以跟38上路入,掃完大連排之後私走去長亨開42C
GW4866 發表於 2017-12-20 09:13 | 顯示全部樓層

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S3BL100 發表於 2017-12-19 11:24
我梗係講緊無 cut 站 cut 燈既足本片啦

即係咁,如果你真係要咁改 31B 而又過到的話,都唔係唔得。

要計埋象石+梨木樹果邊既你同我個方案都係有5條線
*上文半條線指35A分拆出黎果條,呢到暫時計返一條先

我:
31B - 留底
35A - 改特快,keep石蔭(安蔭+石籬快線)
35B - 35A分拆,依原線至旺角去奧運站(慢線)
36A - 兩邊延長,經長沙灣道/欽州街/荔枝角道(慢線)
36B - 改特快,keep石籬(梨木樹+石蔭快線)

即係石蔭石籬先各自有一條快線,再加一條共用既慢線,同一條九龍流水兼回程分段收費問題既31B
旺角車望落好似好多,但各自都有佢既需要
快線兩條唔使講啦,36A就補象石位,35B要幫手清35A客同埋南昌街至太子一帶其他線較難替代返

你:
31B - 留底
32 - 留底,改行長沙灣道(慢線)
35A - 原線至欽州街/南昌街落富昌經深旺道去奧運站(慢線)
35X - 改特快,keep石蔭(安蔭+石籬快線)
36B - 改特快,keep石籬(梨木樹+石蔭快線)

雖然你只係3線出旺角,但淨計上葵已經擁有全部5線出西九,
咁下路點算?堆BBI點解決?總無可能減哂葵涌道出西九車,呢到亦係最大既問題

留返32都有可取之處既,唔使煩象石出旺角點搞同救旺角返上葵快線有機會唔夠載
但或者要將35A改回未拉出尖東前走線(石蔭後落葵涌道)減少重疊同補下路位
石蔭街市又無乜位擺站,擺返石蔭路又難免要去到石宜路先走到要行回頭路,
還掂和宜合道有32,可以諗下石蔭東後唔入石蔭直走,美孚後跟你行法,同時要改稱做35B
但又有另一問題,深水埗回程石籬總站得返31B,上面一邨直情無咗車

不過搞得黎應該無乜車慳到
打開門,行出去,去遠啲!
S3BL100 發表於 2017-12-20 12:42 | 顯示全部樓層
castanopsis 發表於 2017-12-20 06:15
大家都話互相計漏,不如列出來

你個方案:

假設大家之間的 38 40P 41C 打和都係合理,但係:

1. 42C 本身有 4-5 部車繁忙時間只行 40P,換言之
只要 40P 全日,唔理由邊度抽車俾佢做埋非繁都好,42C 唔改路都已經可以直動減五部車。
再加埋青衣段兜少 10 分,一來一回,做少幾條村,再減四部車都做得返而家班次。
你估我只係減 7 部車都已經好保守,分分鐘減 10-12 部車都可以

2. 你假設可以拉埋 42 重組,慳兩部車。
當然葵青角度應該問題唔係太大,但 42 而家係葵芳九龍城之間唯一巴士線,
40 已經改行龍翔道,應該無乜可能再抽走 42

3. 而家 38 40 42C 上繁西行、下繁東行都唔少客,尤其葵涌。
但你個方案,40 脫離葵涌,38 脫離上路,39C 上路荃富街代 42C,
如果 39C 派車數目只係油荃 baseline +5,最密 10 分一班,結果應該唔止 39C 唔夠載,
分分鐘連 38 都會出事。
尤其是 39C 非繁同上繁西行、下繁東行係會比 42C 更多客,
就算唔計上路俾你搞埋 40A 分流,仲有荃富街

4. 當然仲有一點,就係油荃係招標線,仲擺明要做環宇海灣。
因為係招標線,有無得 day 1 俾你咁樣重組,都係問題

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S3BL100 發表於 2017-12-20 13:03 | 顯示全部樓層
GW4866 發表於 2017-12-20 09:13
要計埋象石+梨木樹果邊既你同我個方案都係有5條線
*上文半條線指35A分拆出黎果條,呢到暫時計返一條先

如果 32 繼續行上路,縮短後 35A 理所當然改行下路,好處係石蔭會快左;
如果 32 36A 合併後行下路,縮短後 35A 當然行返上路

唯一分別係後者 32 用少一部車、35A 用多一部,大概係咁…

不過除非你真係改得成 31B 深水步走線而人地唔反對,
否則 32 35A 其中一條應該入唔到旺角

當然,32 繼續行上路的好處係由石圍角到華員邨都仲有 $6.8 旺角線

而我又覺得用幾多部車比起幾多條線更重要,當然塞多條線入旺區結果係擺多左車入旺區去塞

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kingprowm 發表於 2017-12-20 13:09 | 顯示全部樓層

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拜託,如果咁想整鬼青衣客要 42C 直出減車益其他線,麻煩開多條 42S 行返 42C 沿線至華員邨返回青衣,唔好同我計較客量問題,既然 89S 載空氣都開到,都唔爭在開多條 42S 出來
castanopsis 發表於 2017-12-20 22:42 | 顯示全部樓層
GW4866 發表於 2017-12-18 13:36
都係果句,單純唔郁到42C之下先搵38食住先,亦係最簡單既做法
而繞經美孚東行總時間預計多約五分鐘
我建議 ...
都係果句,單純唔郁到42C之下先搵38食住先,亦係最簡單既做法
而繞經美孚東行總時間預計多約五分鐘
我建議分階段重組,無乜可能一次過執到哂咁多樣野,做咗最緊急先- P2 ^' x6 e  X5 \
先搞38/40,美孚暫時搵38,再之後拆42C(或西九方案)時再拆返美孚出黎

當然可以分階段搞
我個建議都只係一個長遠既方向,真正落實既時候係可以分階段做
38同40交換走線作為一個中途方案,我係無異議
純粹係覺得新38經美孚你會過唔到區會咁解

而group青南荔景一組,我認為唔太可行' b- P& Y# r7 \! T+ a1 R
第一,對青衣南唔吸引,兜上去荔景令車程同宜家42C差別唔大,但班次肯定比現時疏;
第二,荔景潛在客源不足,亦有42係到做半個東九; P- `  G# C& J) E+ e
; i" X/ _' W  }: K$ A' y* T
新38葵芳走線,葵涌廣場站已經夠多車多人,無乜可能塞多一條大線落去% _2 C# `, ~/ d) n
我認為停葵芳商場比較可取,一落車上商場行返去新都會一帶只係5分鐘內既事,' A- e0 R; u5 @
比起反方向行去東行葵涌道來得舒適同方便
又食得哂各方面既客,同時較快去到打後既葵興同返葵盛

無人話青南荔景美孚線(41C)會影響42C/X42C
我個方案入面42C短期內係維持不變,長期北橋直出
青南嫌慢,可以繼續42C、用42A轉41C、小巴轉新38

42做到半個東九?講笑搵第二樣
荔景無一條線正常,搵條東九線落去或者有出其不意既效果
本身兩間醫院提供既逆向客源已經值得試下開拓

38葵廣站位問題
站位exactly擺葵富路邊個位,可以再相榷
條路其實唔係無位,只係要reorganize下
但點都好過擺葵涌道

葵涌道你可以話5分鐘唔係好遠,但觀感真係差
尤其轉車客做唔到同站轉乘已經差
要行5分鐘就真係無人睬你
本身葵廣先係全日位,38本身亦做開,無理由停葵涌道就當做咗

42C要分拆都唔傾向就咁長安後北橋直出,之後行荃灣路出去比起現時行青公唔係特別快,
尤其回程現時只係荃灣邊緣掠過,加上直出後肯定至少減1/3車同減班,對整體利益不大3

講真,無論用邊一個重組方案,青衣42C都會被架空減班
單係你40P全日同40/38交換走線兩點
已經足以吸走42C既唔少客源
問題係,減班既同時,有無辦法可以令42C既得利益者唔好受害

我知北橋行,實際上只係快咗10分鐘左右
但已經足以抵消增加既等車時間,觀感山直上公路亦係一大進步
對識用ETA既乘客就更加

任何其他方案,都會有持份者worse off
調轉南橋走,單係客倉長安疏咗仲有機會慢咗已經唔係好討好
北橋直出,人人都至少快咗10分鐘,其實真係唔差

油荃東九走線固然要執,但我認為荃灣走線唔需要搞
以佢個走線,係食哂最多客同潛力位,只要拉埋上荃威已經食哂荃灣咁濟

荃威方面,40唔係拉咗去麗城根本搵佢上荃威仲好,油荃照擺返如心/荃西唔使煩$ b+ Y" i+ K7 L0 }* V( `' _' t2 C
而麗城一帶搵234D做,雖然班次可能得20/30分鐘一班,比起40點都要行埋其他地方先上得公路吸引* o& o) V. ~$ ]0 Y6 A# t

40眾安街後直行青公唔比起要屈上緣楊去德士古道出荃灣路慢
你兩條線打交叉行法唔見得順路,而且食唔正環宇同海濱邊緣都做唔到
可能會話做返荃富街,42C分拆與否都係佢做返,搵40/油荃做基本肯定

講真,三條線(42C/40/40P)做上路,三條線(42C/40/油荃)做荃市
唔見得好有效,尤其我始終係對楊屋道可唔可以三個站養起
尤其綠楊本身都係一個有潛力既客源

至於海濱
講真,最實際係加238X<>美孚東九線轉乘
只要堆客最終都係入九巴袋就得

你話縮走42,肯定要減價,九龍內陸流水收少咗九巴肯唔肯係一個問題
仲未計荔景山/青衣南會唔會嘈較平方法去到東九同直車去太子道/九龍城9 n* v0 @. G7 a4 P
同埋唔好唔記得早幾年話縮去九龍被bam,最後反而延長去長康同時減一車7 x6 P2 ?+ ^& O& `1 q, R' L& k( M
' E) F9 b7 @* E* T  \$ H) k
突然諗起,葵芳去九龍城呢?" y( a* n2 K% [' y) {0 x: q* k
即係話縮極都要去到葵涌一帶,用既資源同宜家無分別

講真,喺原42同東九線之間,荔景山100%會選擇東九線
尤其45/46都做到唔少42做緊既客

而葵芳荔景九龍城
F1有一個好有創意既解決方法——38A同2D合併
唔加車都可以做到唔差既效果

GW4866 發表於 2017-12-21 07:08 | 顯示全部樓層
castanopsis 發表於 2017-12-20 22:42
當然可以分階段搞
我個建議都只係一個長遠既方向,真正落實既時候係可以分階段做
38同40交換走線作為一 ...

呢幾日我亦再諗過(或者叫做諗返)另一方案
如果拉埋油荃作整合,等38唔使孭埋美孚點搞:
38照改行下路出,飛美孚
40去程轉入沙咀道後直行>聯仁街>環宇>美孚;
回程美孚>環宇>聯仁街/關門口街>千色店後原線
油荃大執改為荃威/荃西<>大河道<>青公&上路<>直飛九龍灣商貿<>跟15A或234D走法出觀塘道<>下隧道<>藍田/油塘(<>碧雲道<>藍田北)

呢個方案下美孚交返比40,同時食咗半條油荃,
而原先既油荃就食返其餘空洞(荃威同荃西)同主打東九一邊客源
但整個方案有幾個缺點:
40行車時間差唔多無改善過,因為依然落美孚,唯獨觀感有少少改善(飛荃灣路)
油荃係日後中幹通車後無得直接改行

無人話青南荔景美孚線(41C)會影響42C/X42C
我個方案入面42C短期內係維持不變,長期北橋直出
青南嫌慢,可以繼續42C、用42A轉41C、小巴轉新38

42做到半個東九?講笑搵第二樣
荔景無一條線正常,搵條東九線落去或者有出其不意既效果
本身兩間醫院提供既逆向客源已經值得試下開拓

同42C車程差別唔大,青衣南搭返密車42C唔好?
更何況長遠你都係會執走42C,到時佢地快又無乜快過但班次疏咗
仲要無啦啦少咗條線(42)用,除咗美景有明顯利益外輸哂

總之42無咁易郁到...葵芳<>九龍城問題之前都講過
同埋難道42去唔到東九?舊機場後已經係,雖然話比起42C係少
計埋佢d BBI例如轉91M入將軍澳都幾著數

醫院你執得幾多人呀...你估好多都住哂係東九咩
38葵廣站位問題
站位exactly擺葵富路邊個位,可以再相榷
條路其實唔係無位,只係要reorganize下
但點都好過擺葵涌道

葵涌道你可以話5分鐘唔係好遠,但觀感真係差
尤其轉車客做唔到同站轉乘已經差
要行5分鐘就真係無人睬你
本身葵廣先係全日位,38本身亦做開,無理由停葵涌道就當做咗

葵涌廣場夠哂多車多人,唔會咁易比你擺到站
比你趕得走哂堆小巴的士至算
如果唔係塞唔係多車就晨早建議佢行呢到啦

葵涌道北行葵芳商場一落車就上冷氣通道去返葵芳站,
唔同出九龍方向要過多條天橋後仲要行一段路,呢到真係觀感差步程遠

轉車入貨櫃碼頭,會咁轉既宜家都會行緊過去
既然唔停得葵涌廣場,即係要智芳街先落得啦,咁同葵芳商場行返轉頭差唔遠

本身38亦唔停葵涌廣場,最近都要智芳街落車
咁290/A都係停出面架,又咪係有做到

講真,無論用邊一個重組方案,青衣42C都會被架空減班
單係你40P全日同40/38交換走線兩點
已經足以吸走42C既唔少客源
問題係,減班既同時,有無辦法可以令42C既得利益者唔好受害

我知北橋行,實際上只係快咗10分鐘左右
但已經足以抵消增加既等車時間,觀感山直上公路亦係一大進步
對識用ETA既乘客就更加

任何其他方案,都會有持份者worse off
調轉南橋走,單係客倉長安疏咗仲有機會慢咗已經唔係好討好
北橋直出,人人都至少快咗10分鐘,其實真係唔差

減班就梗架啦,但淨做全個青衣再直出肯定唔太夠客
頭段要兜足成個青衣,加上整咗條青南版41C分薄,得返長安客倉
比較理想就分兩條線再各自搭其他區做,亦唔會面臨大減班
我較support前幾頁呢個拆法:
42C 長亨<>長安<>原線(青公上天橋keep昌榮路迴旋處)
41C 青衣邨<>涌美路<>長青/美景<>美孚<>東九

又大致唔影響青公流水,長安無乜快過但減班問題,我諗可唔可以將41C擺埋落去
令兩條線班次加埋一齊同宜家42C相若
但有一個問題41C落埋美孚會唔會對青衣邨會慢過宜家

始終由原本密車變15-20分鐘一班少成倍又多既班次係一件幾難接受既事

講真,三條線(42C/40/40P)做上路,三條線(42C/40/油荃)做荃市
唔見得好有效,尤其我始終係對楊屋道可唔可以三個站養起
尤其綠楊本身都係一個有潛力既客源

至於海濱
講真,最實際係加238X<>美孚東九線轉乘
只要堆客最終都係入九巴袋就得

油荃唔是行楊屋道喎,係行沙咀道<>聯仁街<>環宇
佢咁行已經食得哂沙咀道傳統舊旺區,尚翠苑,楊屋道三寶,環宇同海濱邊皮
潛力客源多過綠楊多多聲,再加上荃西堆新樓,拉埋上荃威補東九空洞,
又無同現有路線有抵觸,根本獨立搞無問題,最主要都係要執東九果邊
綠楊本身已經係地鐵上蓋,唔搭鐵行去眾安街站搭車都唔係唔方便

講真,喺原42同東九線之間,荔景山100%會選擇東九線
尤其45/46都做到唔少42做緊既客

而葵芳荔景九龍城
F1有一個好有創意既解決方法——38A同2D合併
唔加車都可以做到唔差既效果

你荔景山ok ja,但人地青衣南未必想同你搭埋一齊呢
打開門,行出去,去遠啲!
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