101X早繁堅尼地城方向實際上能夠吸納到甚麼類型客源？

dennis28a 發表於 2016-1-11 01:17
你頭先至講完：

112、116 中段客量係好無定向嫁，不過以前開既時代太好客，歷史留落黎既問題。
108 依類，因為寶馬山係唯一過海線，想殺有難度。

但而家係開新線，係一切既「鐵路係主導」既運吉，你會唔會再開幾條批明運吉既線？
連 671 全日轉 176 變非繁幾班都講得出。

咪住先，而家我好似只係講緊 619 上晝非繁九龍方向唔多客喎，連灣仔銅鑼灣都唔多，
而唔係話條線非繁唔夠客，根本係兩個方向客量差距太顯著，開 16 分一班只係九巴好多車唔係載緊客，搞到只能開咁疏。

我搬 1 字頭過海隧巴同時段灣銅上客人數少，純粹係要推翻你話觀塘隧巴上晝非繁灣仔上客人數少，所以支持唔到全日拆線的結論，
因為你的推論本身就有雙重標準，將某D繁忙地區非繁上客人數注定少的事實無限放大。

同埋全日拆線唔係「開新線」，根本就算係而家，601P 619P 都分別只係 601 619 的分支或輔助線，而唔係獨立線，
就算全日都會係一樣。而心水清的你，應該都好清楚，過去好多年以來，無論係運吉定巴士公司，
都用「輔助線」呢招繞過佢地眼中好多問題。

問題係，你要講得出做得到，反而係你一直無視依點。
101X 夠係縮行車時間，加快回車，結果返到觀塘，但無一部車可以做到 101 正線生意。
結果兩部 101X 去到觀塘又係要私走。

唔好講到跳飛機咁容易，101X 全日最大難度係點樣去微調兩間公司既時段，因為非繁同兩繁時車時間有太大落差，
講左好多次，101X 拆線係搞唔掂，客量又唔標青，到今日都未出街。

近年唔少新線開辦，有唔少政治因素係度，請問 601 同 619 正線係唔係蝕錢？

我望過時間表，我講得出做得到，至少非繁唔會有問題，619 固然好明顯，
就算係一個時段長度仲要短的 601，反正 101P/601P 一轉時間應該比起 601 仲要短，只要有技巧地在寶達互跳，
甚至同時將 601 縮去灣仔，同樣可以減少私牌浪費資源，用返同樣數目的車輛做兩條線，
繁忙時間因為兩個方向客量有差距，點都有車私走，但情況點都好過而家。

101X 過鐘都只係下繁，其他時間基本上同零成本私牌無分別

咁點解咁多年唔直接將 641 延長服務時間？巴士公司一直好抗拒 641 全日，抗拒到一個地步係索性唔好搞。

641 點同？可唔可以透過 641 全日而大幅調整 601/619 的服務，例如縮短港島段及/或減班？非繁唔係要兩巴各出多四部車先可以全日？
641 九龍段的覆蓋比起 619 又差幾遠？619 做多幾多觀塘居民？

雖然同樣係可以做觀巿往返灣仔/中環特快，但兩件事需要投入的成本同風險都差咁遠，你都好拎來比較…

619 真係會無左 4-5 成客源？咁點解部部非繁係山上面開既 619，唔係 4-5 成滿入振華道？（講緊半車滿去樂華）

601／101P／601P／619／119P／619P／141 受惠人數多，但全部清一色變成最低消費 20 分鐘一班，
仲未計你係拎緊 641 同 621 既資源去開線，你敢同我講非繁仲係用緊一樣既成本？仲要就埋時段安排，而非繁一部車係無加過？

619 縮去金鐘，比盡你少 10 分鐘一單，幫助話多真係唔係太多，
你同我講，同時將 101 縮到牛頭角，成個遊戲咁就有得玩。

另一個問題，我就當你灣仔道非繁 15-20 分鐘 去到觀市（Fair Enough？），但成 20 分鐘一班車。
點解唔上 101 返觀市？同上，都到港島區尾站，難道 101 時間好唔合理呢？
除非聯營線有 ETA，否則你唔好講到 20 分鐘好吸引，有唔少人寧願上 101、111 轉車，都未必上 182。

我無拎過 641 621 的資源，去非繁拆 601/619…

另外，如果你講到咁多灣仔出發乘客走左去搭 619 去觀巿的話，619 而家實際班次根本唔比起 20 分差好遠，但 101P 會快唔少。
而 101P 跟 101 同站的話，又可以抽 101 水，同 101 相同的幾個站，就唔會完全執唔到 101 客的，
至低限度，等緊 101 去觀塘的乘客，見到 101P，就唔會死等 101 都唔上車的

我又幾好奇，有邊一條過海線港島段花既時間會短？真係短既，有無其他特別功能？
長既原因，係因為港島段需求唔夠大，所以咁多年以黎，兜最成個港島，方便儲客過海。

真係有需要全日港島提速，619X 全日拆都得嫁，不過非繁 619X 拆完又有無用呢？

但點都好，拆 619X，你係增加緊全日進入中環同銅鑼灣的巴士數目

而港島段根本唔係需求唔夠大，反而問題係九巴好鍾意去對岸做港島流水客，尤其是 101 106 呢類，
而佢地暫時未諗到一個可以兩全其美，港島提速，又做得返晒流水客的方法（但唔代表無方法解決）

我唔係好認同點解一定要由 101P／601P 去做和樂邨？和樂邨咁近觀市，鐘意拉 101X 落水都得。

101X 拉去翠屏，非繁告士打道加站，請問同 601P 有咩分別？對 101X 車程又有無分別？
101X 下繁北行大不了取消晒告士打道所有站，另開新兩味線解決問題。

咁仲係公唔公平呢？唔想行和樂邨居民麻煩行去上 601，唔介行或者去中環既人請上 101X。
反而 101X 全日講左會做，唔需要擔心車從可來，西區人西區事，佢地又有紅隧全日特快，反正 104 遲早無命。

619X 全日點會無有好大好處？唔需要再去觀塘市中心，唔係你希望既事咩？
記住，下繁 619X 只需 45 分鐘由灣仔消防局去四順，35 分鐘到秀茂坪；
即係話非繁 619X 20-25 分鐘到秀茂坪，30-35 分鐘到四順。
又同我數屋邨，邊條邨行遠左嗎，我好似仲有 601 依個選擇比番班公公婆婆去到金鐘。

和樂村要搵野替代 601P，係因為 601P 做緊中上環起步，金鐘打後反而仲可以叫人搭返 601。
但呢個前提下，一條拉去翠屏的 101X 解決到咩問題？101X 九龍方向有可能上環加站嗎？

然後 101P 係要做灣仔內街去觀塘生意，呢個係觀塘巿中心港島特快的最大巿場，101X 又做唔做到內街客？

而且 101X 因為營運需要，兩邊總站都要同 101 相同
（因為對巴士公司而言， 101 不論九龍或港島段都無縮線誘因，唔似 601 619 因為港島段流水客人數差唔少，
拆特快後，仲可以縮線減行車時間減少過鐘，因此 101/101X 理論上兩邊都要跳飛機）
況且你都清楚 101X 的「零成本私牌」在下繁係唔 work 的，咁點解仲要拉去翠屏行多 6-8 分鐘時間？

所以最後，因為下繁都要有中上環和樂線，同埋 119P 做樂華，於是都唔會令 619X 可用資源增加。

另外我認為你話 619X 非繁 20-25 分灣仔消防局去秀茂坪似乎誇大，灣仔消防局經北角去東隧入口都要至少 15 分

嘩，真係離晒大譜，咁樣屈人都有？

1. 四順去九龍灣部綠小，無巴士代替，但有小巴代替，姐係有「代替品」，點好玩語言偽術
2. 巴士公司真係咁「重視」四順落牛頭角依段市場，麻煩叫佢地回應下區會需求，佢地提出過希望有落山巴士線幾年，唔應該叫人俾過海錢落山
3. 如果紀律部隊宿舍有無盡既客落牛頭角呢，牛頭角 - 翠屏紅小唔需要取消
4. 28B 有一半班次係做緊紀律部隊宿舍去牛頭角總站生意，如果需要解決問題，全日加站即可，仲有 ETA 比你睇
5. 13X 其實係存在係世界上，就算去牛頭角咁重要呢，佢地唔一定要上 619，同上仲有 ETA 比你睇
6. 暫時解決方法，其實佢地只需要行去楊仲明，伸手要求紅小開門，就可以落到牛頭角、觀市，另外綠小都有部份車落到去開源道。

如果流水客咁重要，606 唔應該去拆 606A 同 606X，606 都有流水客落九龍灣返工，又唔見你反對？

你繼續話有變無啦，下下淨係識數屋邨，兩座紀律部隊宿舍就「跨大」到「康寧道果類死位」，果個站，對 619 縮線影響有幾大？
學你思維去做野，咁巴士公司都幾忙。唔好下下用咁多藉口，去講到九龍區唔縮得線。

28B 唔關事？14B 開四彩，康寧道特別車，就係拎緊數據出黎，當日係考慮過 14B 特別車全日常規化。
本黎四彩、觀塘、九龍灣跨山線（28B），本身係以康寧道落，以補償 28A 取消佢由有變無既客量，
但以 28A 同 14B 特別車數據，根本無客做，所以就拎左條線去聯合醫院，以回應區內（尤其牛頭角同四彩，無左牛頭角 - 翠屏紅小既需求）。

咪住先，搞清楚一樣野。

619 縮去樂華，四順去牛頭角一段的問題，係貴價流水客送晒俾小巴（我係講到明無巴士替代品，無講過無替代品），呢點直接影響巴士公司執行的誘因。
但紀律部隊宿舍的問題，唔係無左區內流水線（佢地仲有 13X 28B），而係成條過海線無左

咁你又會點解決呢個問題？619 仲有可能因為 619X 的存在而一腳縮到樂華嗎？

你又將秀茂坪、寶達人「魔化」到佢地咩地步至安樂？屈人有個地步好。
為左自己論點，就屈到一個地步「無位坐」都講得出。
上繁無位坐，巴士公司係秀程樓開幾部吉車空載唔得既？再透過不停加班，寶達會唔會班班都無位坐？非繁、下繁又有幾可無位坐？

如果真係咁唔想，一拍兩散唔好開 619X 全日，601 同 601P 原封不動。
不過秀茂坪、寶達人好希望 619X 加站，甚至全日，要得快線要要付出代價，寶達人無左 601，但有更快既 619X，真係無賺？居民真係無咩阻力。
返工搭遲幾班車，點都重要過有無位坐下化？重要「無位坐」依個問題解決到。

另外，你好似講到和樂邨無得上 601P 依個問題唔存在咁，結果又係不停加班加到上到車，加到曉麗苑起載，巴士公司有錢賺唔賺？

就算 619X 全日，601P 早繁可唔可以留？依點係有得討論。真係咁想留，如果曉麗、和樂早繁夠客，何不唔留？
你咁討厭山腰曉麗夾樂華，641 唔應該服務啟業，641 轉由樂華開（早繁繼續去九龍灣再上樂華），601P 繼續係上秀／中秀開，早繁要解決問題有幾難？啟業就留比新紅隧線搞。

再唔係，101X 全日，做埋和樂客，山腰紅隧線照開早繁，兩線係告士打道有限停站。
你講到山腳觀市有需要全日，似乎忘記淘大客未必一定上 619P 依個道理（得兩班），而照上 101，
所以山腰要紅隧依個選擇未嘗不可，視乎曉麗想留 601P 定係要山腰紅隧線，
但樂華要 641 也好，要山腰紅隧線也好，只要比 619P 更密，一定照殺。

最後真係發現山腰紅隧線全日做得住，將來又唔可以全日？全日左條山腰紅隧線，好似真係對現有格局無咩影響。
唔好同我講曉麗唔想要紅隧線，曉麗想要 101 已經好多年。

點全日既選擇應該係比當區居民同巴士公司，
不過我深信，山頂一定唔會想要 601P 或 619P 而放棄 619X 全日。最低限度，619X 有更大條件去做更密既班次。

我就真係唔明，點解係都要 619P 同 601P 原封不動做晒山上班客，山上班客明明有更好既 619X 係度。
因為要令 619P 同 601P 「全日」，明知無可能都強行變成可能，令山上班客繼續要落觀市。
利潤極大化呢，就唔係一味靠 619P 同 601P 全日就算。

反而 601、619 依類由山頂兜到落山腳既線，一早要整頓拆件上市。

搞清楚一樣野先，唔係話我討厭曉麗併樂華，而係因為要照顧埋其他既得利益者，再加埋運作上的需要，強行咁併會製造其他問題。

而且曉麗併樂華根本只係紅隧北行定線先 work，港島方向根本兩邊都應該行東隧的，但曉麗本身有 601，你唔可能要人走去樂華兜個世界級大圈再落東隧走。
至於你話人地好想要 101，我相信原因都只係因為條線去到中環之餘又密，但事實係 601 點都快過 101 唔少。
而呢條紅隧線要全日的話，到時又由邊條線開刀抽車？再加埋 619X，用的資源又係咪比起我的方案少？
跟住雖然我的世界唔係圍住觀塘巿中心轉，但因為有現成 641，而你呢個方案無做觀巿灣仔中上環特快，於是又要搵多條線至少兩繁做呢個巿場。

你將 641 變成樂華開，啟麗另開紅隧線，本質上又同我 619P+141 有咩分別？

始終而家無可能將觀塘隧巴網絡推倒重來，如果一切由頭開始的話，619X 係合理的，
但問題係而家有現成的 601 619，太多既得利益者，成件事根本就唔係咁簡單。

101X堅城方向，雖然可能在例如九龍與港島既站位配搭、班次等方面都未盡如人意，
但是anyway，生日快樂！

LAK2 發表於 2016-1-7 10:57
141果度如果日後淨做啟麗啟德,
你估仲會唔會有依家既班次?  
(下繁)每個方向只淨幾班, 基本上回車問題 ...

141果度如果日後淨做啟麗啟德,
你估仲會唔會有依家既班次?
(下繁)每個方向只淨幾班, 基本上回車問題已經唔太存在
當然, 回程拉到上慈雲山會係比較長遠既諗法
但入到啟德要出番黎淘大果邊就係相對兜路

101P vs 601X
我相信秀茂坪計係601X快, 但其實最大問題都係班次,
601P直接變101P去到寶達就可以開番7班, 仲可以o係101/641抽水再加
601X同101P分家, 就會變左兩邊各自3-4班車,
除非一開始就抽101/641水

再講, 就算分家其實101P都可以上到寶達
既然係咁, 不如一開始就係601P變5班101P(灣仔道)+2班601X(灣北),
日後先再抽101水, 視乎邊條線有需要加班

621個問題係大拿拿6班車, 唔整佢真係唔順眼,
而拉長又只可以將軍澳道拉上山或者上觀繞去啟麗
如果有141/601X, 又令上述延長變得無需要...
除非玩到碌埋北角兼經將軍澳道延長去順利,
當半條619X回程咁做...

你漏咗，觀市牛頭角本身有13班641，而且一直都係下繁北行客倉
變101P，得5班車，係有問題


我會覺得，一定要加車落去做，爭在點先可以加得合理


我個建議入面，有服務時間限制既，係141、101P、601X（X601）
這四條線要做原有601P、641既功能，所以相信都要開足三粒鐘
至於條119P，班次/服務時段唔需要一次過上到641/601P級數
可以暫時從619抽車開住一粒鐘三四班玩下先


141一定要照641個服務時間
但我覺得未必要keep 641個班次
單係服務啟麗同啟德，應該可以將所有15分鐘時段轉做20分鐘


講真，我又唔係話太擔心141個客量
本身啟德+啟麗講緊人口會過6萬
講緊係大半個秀茂坪既人口
客源一定有，只係現時落晒去101同港鐵身上，以致641得半車入啟麗
減完班，再谷埋101既客落去，141客量應該唔會差得去邊
反而係擔心如果真係開20，班次會唔會趕客
而我都仍然係覺得三彩做客量後盾好過慈雲山


141減咗兩架車出來，601P本身又有7班
相信已經夠101P開返641個服務時間

剩餘既問題，只係點樣搵7架車做601X
119P/141/101P其實基本上做晒101東九個服務範圍
我覺得從101下繁抽三四架車出來不為過
另外我覺得621下繁有條件再減班甚至缩服務時間套兩架車出來
成組建議，其實就算新資源有限，都玩得過

至於621
我覺得不如港島改完走線之後再視乎情況直接減班好過
621下繁個載客率仲衰過當年692一截
撇開政治因素，減兩三班出來我覺得麗港城本身反對理據好薄弱