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hkitalk.net 香港交通資訊網»論壇 (B) Bus 巴士討論區 外地巴士討論 (B5) [Wythall, UK] (8/10/2017) Autumn Running Day (有矮身 ...
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[UK] [Wythall, UK] (8/10/2017) Autumn Running Day (有矮身Ailsa!) [50pic+5vid]

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EN1504-201 發表於 2017-10-18 06:36 | 顯示全部樓層 |閱讀模式

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本帖最後由 EN1504-201 於 2017-10-31 09:12 編輯

又再一次去Wythall Transport Museum嘅running day,今次雖然冇特別話係乜乜幾多周年(其實我覺得今年可以算係Metrobus嘅40周年,話晒原型車TOJ592S係1977年12月出牌),但係一樣咁精采,重有唔少驚喜。
派車&時間表:http://www.wythall.org.uk/octoberbuses.pdf

當日嘅主角就係呢部DAF DB250LF/Optare Spectra,最近先至修復返做啱啱投入服務嘅模樣(同退役冇耐嘅狀態比較吓:https://www.flickr.com/photos/31973233@N08/21986418870/)。佢嘅身份有幾特別?佢就係英國第一部低地台雙層巴士,真正嘅「一哥」(車隊編號最初直頭係1):

車尾亦係完全跟足原著:

屬於Midland Classic嘅「二哥」R2NEG,同「一哥」都有行停車場接駁線:

「二哥」嘅車尾:

跟住到「珍寶happy hour」,不過陣容同前兩年比就有啲失色,只得三部車。第一部係WDA956T,特別在佢喺1994年畀West Midlands Travel改裝成單層,同時車隊編號由6956變成1956。改裝嘅原因並唔係撞橋之類,而係想減低營運成本(單層巴士司機人工低啲),不過後來取消咗個計劃(將所有司機劃一人工),所以只係改裝咗呢一部:

同車頭嘅巨型牌箱比,車尾就冇咁唔順眼:

除咗因為冇咗條樓梯而光猛咗少少之外,個感覺基本上同雙層版冇分別。另外,留意右邊加咗個水塘位/多用途空間:

少咗一層之後,表現自然爽過雙層版,不過避震就硬咗同彈咗,而且我亦唔多鍾意司機嘅轉波手勢,雖然可能呢隻先係服役時最常見嘅揸法:


跟住係呢部1975年嘅Park Royal車身珍寶,丹拿嘅型號名同底盤編號,但係出產自利蘭廠房:

細心聽嘅話,會聽到每當入空波時(尤其係由一波入空波),都會有一吓鬆開波箱brake band嘅放氣聲:


最後又再搭到呢部KOX780F:

三部之中我最鍾意呢部,一來把聲最啱我口味,二來司機(同上兩次搭一樣)轉波轉得最好,喺空波停留得恰到好處,拖波又有補油,唔會挫亦唔拖泥帶水:


緊接住就到下一個環節,四部Birmingham City Transport嘅半駕駛艙雙層一齊去以前29A線嘅終點站The Baldwin合照:

去程搭呢部1937年丹拿COG5,係Birmingham City Transport戰前主力之一。值得一提,呢個Metro-Cammell車身並唔係原裝,而係喺1950年換上去(因為當年維修制度似London Transport,將底盤同車身分開大修),原本屬於1939年出廠嘅同款車FOF216:

車尾似乎加裝咗剎車燈同指揮燈:

部車嘅歷史簡介:

古色古香嘅車廂:

COG5嘅駕駛室,先選式波棍當然係4961嗰隻舊式設計。錶板左上角並唔係風錶,而係真空壓力錶,顯示嘅係缸內負壓,因為剎車系統本身係液壓,再加真空servo輔助,唔似得而家直接用風壓剎車。左邊個手抽係撻車同熄匙用,而左下角枝棍有塊牌叫司機「撻車時推入,撻著咗拉出」,應該係用嚟操作個compression relief lever(去到早期6LXCT都重有),頂起部分氣缸嘅進氣閥,以減低撻車阻力:

底盤出世紙:

COG5大概可以算係戰前版CVG5,兩者都係用吉拿5LW引擎同Wilson先選式波箱(最鍾意空波同低波嘅聲),再加丹拿自家液壓飛輪,唔知把聲似唔似?部車狀態極好,引擎唔震,車身唔嘈,避震重好坐過珍寶(當然可能係因為珍寶行得快好多):


呢部CVA6(即係用AEC六氣缸引擎嘅CVG5)喺1947年出廠,都係用Metro-Cammell車身,望落明顯新過部COG5。回程就係搭佢,因為想試吓AEC+丹拿呢個組合,不過除咗空轉聽得出係AEC引擎之外,實在試唔出啲乜,因為唔知係唔係飛輪或直濕有事,一上高轉就猛咁震,所以冇拍到片:

注意,部車冇指揮燈!因為嗰個年代嘅標準仍然係向左右伸出去嘅trafficator(左邊嗰枝舉起咗),會著燈但唔會閃:

似乎嘥咗兩個位嘅直梯:

呢部1950年出廠嘅Titan PD2/1配上Park Royal車身,同跟足Birmingham City Transport標準設計嘅Metro-Cammell車身有明顯分別:

第四部就係用新款Metro-Cammell車身嘅阿拉伯四型,細節上仍然有上一代車身嘅影子:

非常新淨嘅內籠:

仍然係直梯:

駕駛室一樣係閃令令,枝波棍係坐地式嘅先選式波棍?

驟眼睇落,呢兩部伯明翰咀雙層冇乜分別,原來一部係阿拉伯四型,一部係CVD6:

三部都係利蘭half-cab,單層係Tiger而雙層係Titan。HOV685個車身係Brush跟住Birmingham City Transport自己嘅設計而造,至於點解JOJ222嘅Park Royal車身唔使跟個設計就不得而知:

當日最令我驚喜嘅就係呢部矮身Ailsa,從來只得一部,絕對係珍禽異獸。部車本來屬於Derby City Transport,原車牌RTO1R,兩次被現車主4738 Group由劏車邊緣救返出嚟並修復:

車尾望落冇車頭咁唔合比例,但係咁細隻下層側窗同咁大嚿行星齒輪尾軸總係唔太夾:

車主帶咗我同朋友上車參觀,先影錶板,一見到枝手掣推咗上去真係嚇一嚇:

上到車先知原來矮身Ailsa除咗上層車頭之外,連下層都咁勉強,最明顯嘅係車廂中間凸咗個波箱冚出嚟,而左前輪拱旁邊亦比一般Ailsa多咗一級:

受個波箱冚影響,走廊要偏埋左邊,結果啲凳要左窄右闊,似乎真係整3+2排列都唔過份:

由車尾太平門望向前,除咗見到走廊偏埋一邊之外,亦可見到車頭天花板係平而唔係拱起,因為要為登車通道同司機位提供足夠headroom:

矮身Ailsa嘅上層車廂,後半部同一般Ailsa大同小異。另外,車主話車頭左邊四張單丁位嘅凳背塊墊都係來自Tyne & Wear PTE嘅Ailsa:

正因為下層車頭天花板係平而唔係拱起,所以上層車頭嘅凳(包括右邊樓梯前嘅二人位)都升高咗一級,亦令到上層車頭天花板都要變平嚟保持返個headroom,結果就係車頂望落腫起咗:

同一般Ailsa唔同,條樓梯係向後上,所以樓梯前可以裝到一張二人位。另外,頭窗係少見嘅平頂版(香港除咗AV1同V1都係平頂,但本土尖頂Alexander AV/L系列車身絕大多數都係用向中間斜上去嘅頭窗):

梯級比一般Ailsa普通得多:

車主跟住帶埋我哋上去呢部West Midlands PTE嘅Ailsa(就係4738):

上埋司機位,留意咪錶係VDO出品,其他都係英國車常用嘅Smiths:

水撥掣同波棍,算盤子左下角除咗係撻車時要入嘅S波,同時係開門要用嘅door lock:

車主話部車賣過去倫敦,當年曾經換過電牌(唔清楚係咩牌子),修復時裝返攪牌:

下層車廂工整過矮身版好多:

正常嘅波箱冚,車主話蓋上面嘅地板冇翻新過,因為佢哋搵唔到啲咁薄嘅地板:

同最典型嘅Ailsa上層車廂相比,WMPTE呢批50部車有兩樣嘢唔同,一係平頂頭窗,二係樓梯後裝咗倒頭位,而凳底嘅係上下層共用嘅暖風機:

因為樓梯係向前上,所以車頭比矮身版少一張單丁位:

最典型嘅Ailsa樓梯:

參觀完兩部Ailsa之後,已經過咗四點鐘,先至有時間去搭758呢條停車場穿梭線:

6835係West Midlands PTE喺1978年引入嘅頭五部樣辦Metrobus(6831-6835)之一,同MC同期,隻色亦巧合地同MC有七八成似。個人認為,咁似嘅原因係黑窗框、忌廉腰線同黑裙腳都係MCW當年出樣辦車時,喺巴士公司基本塗裝上面加上去嘅「創意」,結果中巴照單全收,WMPTE就改少少再用落量產版度。前幾次嚟都見佢泊喺倉入面,今次終於整返好有得搭:

修復得幾原汁原味,美中不足係頭燈框用咗新款(最早期嘅頭燈比較近中間,即係MB/MC嗰隻,同舊款長形霧燈對齊,新款頭燈就同圓形霧燈對齊),同埋下面個網冇咗向左右伸出嗰截(呢樣真係罕見,現存修復得最原裝嘅車咀可參見SELNEC Preservation Society嘅5001:https://www.flickr.com/photos/31973233@N08/27549058615/):

內籠就當然唔會似MC:

一直想搭6835,今次終於如願以償。搭咗半日葉片懸掛嘅車之後,突然坐返部軟綿綿嘅都城,嗰種反差實在好正;而喺停車場返博物館嗰程幾乎係空車,行車表現就更加爽:


最後搭尾班車走嗰陣,補多張車尾相:

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ME 發表於 2017-10-23 00:01 | 顯示全部樓層
睇見師兄果幾張Ailsa内籠相,
令我聯想起曾經o係英國展出過的中巴AV2
相比下中巴内籠一點都不比英國版的失禮
呢三張相係我o係好耐以前從flickr save返來的
宜家已經揾唔番條link
6875219520_40d196e0df_o.jpg
6875219758_12bb994915_o.jpg
7021325603_d26b4a76de_o.jpg

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 樓主| EN1504-201 發表於 2017-10-23 01:58 | 顯示全部樓層
ME 發表於 2017-10-23 00:01
睇見師兄果幾張Ailsa内籠相,
令我聯想起曾經o係英國展出過的中巴AV2
相比下中巴内籠一點都不比英國版的失禮 ...

你呢三張相我搵返出處:https://www.flickr.com/photos/23207961@N07/albums/72157629681102523

講開Ailsa,我之前搵到張Alexander AV型車身嘅brochure嘅圖,有埋AV2-8 seating plan,不過唔記得出處:
Alexander_AV_spec_1.jpg
Alexander_AV_spec_2.jpg

再貼埋部矮身Ailsa嘅底盤相,來自Stewart J. Brown本《Volvo Ailsa》:
24.JPG

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tridents 發表於 2017-10-23 13:03 | 顯示全部樓層

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多謝師兄好圖好文, 大開眼界.  有 d 問題八下:
   
1. 1994 年改珍寶做單層, 當時珍寶都退得, 就算個 Project 雙層轉單層照去, 改完既珍寶都吾會行得耐.
   
2. 阿拉伯四型 (JOJ548) 真係好靚, 特別係個錶板及手掣, 新車咁既樣.  呢批車同中記二手 MW LW 差吾多時期?
   
3. Alisa 支波棍, 才記起以前座 AV 斜路起步 1 轉 2 由左上轉中上.
   
4. Alisa JOV738P 下層尾二排向後座, 以前 AV2 係向前又高一級, 座 AV 及 LX 好鐘意座呢個位.
   
5. Alisa JOV738P 車廂燈罩, 以前細路仔座 AV (好似係 AV8) 時見到咁既款好特別, 英國除 Alisa 外多吾多車用呢款燈罩?
   
6. AV 樓上印象中全部座係向前, 定 AV1 上層樓梯後第一排向後??  吾記得了.
   
以前好鐘意座 AV, 感受最深係避震柔, 把聲又岩心水.
 樓主| EN1504-201 發表於 2017-10-26 06:54 | 顯示全部樓層
tridents 發表於 2017-10-23 13:03
多謝師兄好圖好文, 大開眼界.  有 d 問題八下:
   
1. 1994 年改珍寶做單層, 當時珍寶都退得, 就算個 Proje ...

1. 呢層我真係冇諗過,睇返原來West Midlands嘅珍寶97年全退(https://www.flickr.com/photos/wda4t/15809493193/),時間上確係有啲難明,如果係80年代中啱啱開始deregulation嗰陣改單層或者都算合理?

2. 查返原來佢1950年已經出牌,早過晒MW(1956)同LW(1958),見佢成部車都立立令,實在睇唔出佢車齡

3. 另一部Ailsa MK1嘅錶板,似乎一波唔一定喺左上角:


5. 唔係exactly同一款,不過喺BMMO D9上面見過類似嘅燈罩:


6. 正常Ailsa上層應該係全部向前,4738樓梯後面裝倒頭位係因為凳底有暖風機,呢部Maidstone & District 5385就最正宗:

再者4738嘅車身規格都唔係普遍標準,最明顯嘅分別係下層平面擋風玻璃同上層平頂頭窗,下面呢部5385先至係最經典嘅Ailsa樣:

歷史簡介(https://c1.staticflickr.com/5/4429/36589149262_310c07e575_o.jpg):

West Midlands嘅三部樣辦Ailsa之一,個樣都同量產版嘅4738唔同:


完全同意,Ailsa避震比第一代後置引擎雙層(尤其係珍寶)好得多,行起上嚟又夠力,把聲重好有層次
tridents 發表於 2017-10-27 11:25 | 顯示全部樓層
謝師兄回覆交流.
  
Ailsa 避震柔得黎無咁凳, 其實頭 10 年珍寶避震吾差, 之後殘哂好鬼凳, 與 Alisa 比一定 Alisa 避震靚.
  
如果同雞車比我都鐘意座 Alisa, 論靈活可靠實用維修始就終係雞車, 玩就 Alisa 一樣好玩.
  
岩岩留意到 Alisa 波棍無類似珍寶個種後波保險桿或掣?  又諗起以前 BR TC 係咪都無類似後波保險.
  
見到 5 波坑有塊片, 拉左落 5 波後封哂坑只可拉返上 4 波?  其實咁多年都吾明珍寶入左 4 波後點解一定要先上 3 波才可解波坑鎖, 要玩野掃波牙用閃電手 4 上 3 再上 1 仲得.
  
聽朋友講佢地對住 Alisa 評價吾好做, 引擎 cc 細好鬼雞又成日漏油, 對比成廠都係吉拿車, 又簡單易整既紅番頭珍寶半自動波箱, 呢類冷門車幾蝦人整.
 樓主| EN1504-201 發表於 2017-10-30 20:44 | 顯示全部樓層

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tridents 發表於 2017-10-27 11:25
謝師兄回覆交流.
  
Ailsa 避震柔得黎無咁凳, 其實頭 10 年珍寶避震吾差, 之後殘哂好鬼凳, 與 Alisa 比一定 ...

Ailsa同九巴AM嘅避震係我搭過嘅葉片懸掛巴士之中最舒服嘅,實在唔明佢哋係點樣做到

Ailsa、National、Olympian同Titan都係用類似呢隻波棍,後波確係冇另一枝保險掣,不過其實左上角(Start或一波)同右上角(後波)都係要抽起枝波棍先至可以推入去,類似手掣嘅保險:

至於塊鐵片,呢個算盤子應該係畀人玩到壞咗,走晒位

珍寶個波子機亦唔一定有嗰塊鐵片,例如DMS就冇,因為佢原裝係自動波,四波位變咗A波,而A波一定係二波起步,所以有必要容許波棍直接由四波位去一波位:


聽聞富豪引擎平時可靠性唔錯,但一要維修就好麻煩?
http://commercial-motor.cdn.netcopy.co.uk/issues/1st-december-1979/59.jpg?size=x&token=375e6b2b7ea92f26f7dae1575c748315

http://commercial-motor.cdn.netcopy.co.uk/issues/1st-december-1979/60.jpg?size=x&token=3624b1b7ce949138f43d503078927fcf
至於波箱,雖然係五前速,不過總算係SCG半自動,我諗點都同紅番頭&珍寶嘅波箱有啲共通點啩?

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tridents 發表於 2017-10-31 00:28 | 顯示全部樓層
本帖最後由 tridents 於 2017-10-31 00:42 編輯
EN1504-201 發表於 2017-10-30 20:44
Ailsa同九巴AM嘅避震係我搭過嘅葉片懸掛巴士之中最舒服嘅,實在唔明佢哋係點樣做到

Ailsa、National、Ol ...

謝圖文解釋, 終於明後波保險操作, 睇完張相先知, 如來波棍同珍寶波子一樣係 CAV.
  
另提及 DMS 自動波行 A 模式係 2 波起步?  批車本身 5 個波?  港版手動珍寶 2 波起步無力死吾斷, 坡柴本身 5 個波用 A 模式 2 波起步平路都夠力.

坡柴 635 682 683 行手動 5 前 1 後 6 條坑, 印象中後波保險桿係打橫, 吾記得了.

AV 避震好得, 但 AL 就好似座珍寶咁兩個世界.
  
論副車頭, 曾經聽朋友講過副車頭好雞, 落車底做野好甘因出名漏油得閒滴二野好易中頭獎, 另外朋友好強調 cc 細, 佢吾係巴士迷只係技術角度討論, 論點係細 cc 吾岩香港用只會谷死車頭, 始終一萬 cc 推大車先合理, 怡家歐五行 8900cc 朋友作為基層低學歷維修人員, 其實好反對用細 cc 推廿幾噸仲有 3 個冷氣泵.
  
波箱聽朋友講紅番頭及珍寶同屬半自動, 但內裡設計完全吾同, 曾經問過佢點解珍寶好易冼波, 紅番頭又未遇過, 朋友講珍寶轉波靠風推把唶去頂波牙入波 (Sorry 太技術吾係好識講), 每到日修佢地要攝返高 d 皮令把唶可再頂實波牙, 當行耐左又無攝返高 d 皮就會冼波, 而紅番頭設計吾同吾需要攝皮.
  
印象中座 AV8 行 Voith 行起黎好柔但力水普通, 可能力水吾及 6LXB 及雞車大尾牙, 已經係細路仔時印象了.
  
另外小弟不才, 想問下 Mk1 及 2 分別, 及 AV8 外多吾多 Ailsa 配 Voith.
 樓主| EN1504-201 發表於 2017-10-31 09:05 | 顯示全部樓層
本帖最後由 EN1504-201 於 2017-11-1 21:45 編輯
tridents 發表於 2017-10-31 00:28
謝圖文解釋, 終於明後波保險操作, 睇完張相先知, 如來波棍同珍寶波子一樣係 CAV.
  
另提及 DMS 自動波行  ...

如果冇理解錯,DMS原裝同Routemaster一樣,A波只係會用二至四波,一波要手動入:
http://commercial-motor.cdn.netcopy.co.uk/issues/28th-february-1981/52.jpg?size=x&token=fbe30d540046c2f611fc4b1322ff55a1
http://commercial-motor.cdn.netcopy.co.uk/issues/28th-february-1981/53.jpg?size=x&token=7955d7890a012fce0106182d735e2d9f
至於坡柴同Ailsa個五前速半自動(應該都係wide ratio,Olympian就通常係close ratio),就係加多咗個大齒比一波,所以二波係等同四前速版嘅一波,平路用佢嚟起步先正常

搵到張半自動坡柴嘅駕駛室相,似乎除咗後波之外,連一波都有保險掣:
http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/thread-415819-1-1.html

Ailsa副引擎得6.7L,就算用而家嘅目光(例如AMC1嘅ISB6.7)去睇都係偏細,只能靠高轉數出馬力,推12米車實在過份,就算推兩軸我諗都係加埋aftercooler會比較穩陣

我都知紅番頭同珍寶嘅波箱設計唔同,因為前者係正常嘅一邊輸入另一邊輸出,珍寶就係同一邊輸入同輸出,不過冇諗過原來兩者內裏結構都唔共通
師兄所講珍寶要「攝皮」而紅番頭唔使,我諗係兩者波箱(珍寶一直跟丹拿Daimatic設計,紅番頭可能去到後期已經換晒SCG GB340?)活塞同brake band之間嘅連桿設計有分別
珍寶/Daimatic: epicyclic4.png
Leyland/SCG:
epicyclic8.png

至於MK2有乜改動,以我理解就係司機位升高咗,同埋錶板似乎換咗MK3嗰隻,不過so far我未曾見過,唔太肯定重有冇其他分別
而Voith波箱喺Ailsa MK3上面都幾常見,我之前搭過一部:


tridents 發表於 2017-10-31 13:50 | 顯示全部樓層

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謝師兄指教, 以前望住 XF 波位寫 123A 原來本身係自動波.
  
紅番頭及珍寶波箱, 曾經問過朋友邊款襟行好用 d, 佢意見係設計吾同好難比較, 有聽佢提及過二者都係容易學容易整維修工序吾難.
  
近代富豪車頭優點平均計頭 5 年可靠好少野壞 (甚至無野壞), 由超豪到現今 B9 頭 5 年一樣可靠, 之後有野壞就比較複雜難整, 聽朋友講好難用現今富豪質素去量度 Ailsa 年代既引擎, 但在當年黎講吉拿可靠耐用程度高容易跟容易整, 今時今日馬後炮咁吹水, 又真係情願當年捱貴車買珍寶, 最少營運上及出車率比 Ailsa 可靠實用, 雖然小弟鐘意座 Ailsa 多過珍寶.
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