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hkitalk.net 香港交通資訊網»論壇 (B) Bus 巴士討論區 香港巴士討論 (B2) [技術分析文]鐵路通車後,路線重組的轉變與展望 ...
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[技術分析文]鐵路通車後,路線重組的轉變與展望

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kay 發表於 2016-8-20 19:35 | 顯示全部樓層 |閱讀模式

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本帖最後由 kay 於 2016-8-20 19:38 編輯

近年多條鐵路延線相繼或即將通車,
繼而進行一場巴士路線重組計劃。

未來半年,就有觀塘延線及南港島線東段巴士路線重組。

在討論或引伸觀點前,請先看重災區的南區,近數年路線重組的比較。

項目西港島線重組南港島線重組(第一次)南港島線重組(第二次)
地區中西區南區中西區南區南區
形式顧問提案顧問提案顧問提案顧問提案署方提出
首次出台2013/72013/72013/72013/72016/5
落區諮詢各區居民會各區居民會各區居民會各區居民會
修訂方案2013/92013/9
2013/112013/11
2014/22014/1
2014/4(最終定案)2014/3(最終定案)2014/42014/3
少量修訂2014/62014/5沒有,但歡迎繼續表達意見沒有,但歡迎繼續表達意見
2014/72014/7
鐵路通車後修訂2015/1(只交代客量下跌數據)2015/3
2015/42015/5(特別會議)
鐵路通車後重組進展2015/6(只交代重組)2015/7
2015/7


本人觀點:

1. 借刀與明刀明槍

在西港島線及南港島線重組之初,運輸署表示找顧問去進行路線重組工作。
而過程中,運輸署亦花了數百萬的顧問費。

但結果顧問報告,只考慮巴士公司的路線賺蝕,去決定路線的去留。結果因
報告不全面,地區招致反對聲音,要修訂方案。有區議員曾經在會上質疑,
署方花費大量金錢找顧問去做路線重組工作,但效果不如人意,質疑署方浪
費金錢。

本人認為,既然署方有既定想法,的確無需找替身進行工作,亦不需花費大
量金錢,好像以前路線重組,明刀明槍還好。


2.居民會失效,索性迴避民意

在2013年的各區居民會,每場都招致反對聲音,以中西區居民會為例,巴士
公司建議縮短104/113路線,同時在會上交代101X開辦,但有心水清的居民
反駁101X只有數班車,不是全日服務。巴士公司轉移視線的招數被揭穿,大
龍鳳失敗,之後已經不願再回應有關過海線重組問題。

但心水清的讀者還記得,在居民會上,巴士公司極力支持重組方案。與其做
SHOW等被辱罵,不如不做。


3.無謂修訂不做也罷

署方在諮詢地區後,以回應民意為由,作出修訂方案。但大家都知道結果如何
吧。不如重溫幾個經典案例:

新巴4號:由取消到擱置
隧巴104/113:2015年初還表示會縮短至港澳碼頭,年中改為另行通知,綑綁101X重組失敗後,沒有下文
城巴5P:加強服務變取消
新巴18:取消變成繁忙時間服務
新巴18P:由往北角方向加經銅鑼灣,變成加經西營盤
城巴5X:改路擱置


既然大家不是先知,為何要事先決定路線去留?背後有甚麼陰謀?
4.冷處理

最近觀塘延線及南港島線東段重組,都是通車前半年才提出文件,
之後亦沒有居民會、或修訂方案。冷處理可以說是上述3點的引伸。

另一方面,在中西區南區路線重組過程中,由於有居民自發性發起行動,
在區議會以外表達聲音,令民間關注路線重組的影響,最終令個別重組方
案再作修訂。

冷處理,令民間發起行動的號召力減少都是事實。亦所謂敵不動我不動,
民間有所行動,先觀察再回應,總好過一次又一次修訂方案,但都被居
民指責漠視民意。與其自揭底牌,倒不如等對方用盡子彈,才去"將軍"更化算。

5.路線重組,樂觀嗎

對不起,我不表樂觀。我認同行動的重要性,但我不認為署方會聽民意。
我只能同意一點,鐵路通車後,觀察客量變化重組,才有說服力。當路線
客量大跌,民間如何強求,都不會扭轉結果,是事實。客量沒有下跌,亦
沒有取消的理由。

只能夠講,願賭服輸。但同時,亦希望署方不要玩數字遊戲。作數字欺騙巿民沒有任何好處。



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參與人數 15aPower +14 HugeC +122 收起 理由
ahken + 1 + 10 精闢見解
毒蛇 + 5 精闢見解
daiteioh + 1 + 1 真是好「運吉」,迫人搭鐵路是無恥行為.\_/..
SX2327 + 1 + 10 作數字欺騙巿民沒有任何好處
Busmtr + 1 + 10 作數字欺騙巿民沒有任何好處。.
allen_814 + 1 + 10 食屎啦小小人
THomas20010808 + 1 + 10 作數字欺騙巿民沒有任何好處
szeto993 + 1 + 10 作數字欺騙巿民沒有任何好處
siusiupeople + 1 + 1 煽動無知版友反政府, 很用心良苦, 比番個LI.
carson911 + 1 + 10 作數字欺騙巿民沒有任何好處
wingho_cwh + 1 + 5 作數字欺騙巿民沒有任何好處
ATSE40 + 1 + 10 作數字欺騙巿民沒有任何好處。.
CRH5 + 1 + 10 作數字欺騙巿民沒有任何好處
gu9434@24 + 1 + 10 作數字欺騙巿民沒有任何好處
neoplan720p + 1 + 10 作數字欺騙巿民沒有任何好處

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世界很簡單 人類很複雜
ma212223 發表於 2016-8-20 20:28 | 顯示全部樓層
最荒謬嘅係
明明顧問提176方案
城巴試車亦都係176快

到第二次南港島線方案
運吉自己走去推返671X出嚟
我都唔知運吉喺到做緊乜
一出RDP   要去鵝頸橋?
 樓主| kay 發表於 2016-8-20 20:39 | 顯示全部樓層
ma212223 發表於 2016-8-20 20:28
最荒謬嘅係
明明顧問提176方案
城巴試車亦都係176快

其實顧問起初係建議671取消

之後居民反對取消
176係後期署方自己爆出黎修訂
當然邊個咁聰明就唔知喇

不過署方同巴士公司依家都無心機做671

671X定176分別都不大

或者到時671客量急插,收返671X建議算
世界很簡單 人類很複雜
ma212223 發表於 2016-8-20 20:56 | 顯示全部樓層

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kay 發表於 2016-8-20 20:39
其實顧問起初係建議671取消

之後居民反對取消

突然醒起一個就住重組實施時間嘅問題
某啲重組
例如101X全日 671提速等發掘新客源以及提升路線吸引力嘅重組
其實應該盡早做
而唔係堆客轉變完乘車習慣改晒搭鐵先試搶
一出RDP   要去鵝頸橋?
CRH5 發表於 2016-8-20 21:46 | 顯示全部樓層
本帖最後由 CRH5 於 2016-8-21 00:45 編輯

1) 好認同運輸處“只考慮巴士公司的路線賺蝕,去決定路線的去留。”,根本好多設計出黎既替代方案唔係乘客想要既
好似 43M、43X 同 46X 重組甘,首先M47->43M縮短後車費更貴已經係荒謬
最好笑係替代 43X 既 43M 客量竟然比要取消既 43X 仲低
其實新記因維修費高昂,唔想做 43X 我可以理解,但點解唔嘗試揾 46X 做代替?46X 一樣可以做到田灣、華貴直達瑪麗醫院、香港大學站,而且行山道天橋,理應維修成本會比 43X 低而派車靈活性較高

18系、720系重組又係
根本新城就係為左條 $8 既 18X就走去 cut 其他綫,做得好地地既 18 (一單可以有兩批客) 同 720A 被縮短曬,就揾D 2、2A、10 等流水綫做替代,或者揾 720 依D已經不勝負荷,專做點對點特快既 720 就被加經唔同地方
搭得 18 、720同 720A 依D 半特快/特快綫既客,相信都係為左快D到目的地,你比D 流水綫或者根本上唔到車既綫做替代,甘不如當初就唔好開啦,簡直係荒謬。


最好笑係南港島綫重組,竟然走去 cut 71, 78
595 被減班、91 被縮短依D簡直係不知所謂
難道你認爲會有人爲了搭港鐵,由香港仔行去黃竹坑搭地鐵入海怡嗎?

3) 根本就要 settle 曬,等居民揾到最適合自己既出行方法,先去做調整。D居民都唔一定會走曬去搭地鐵
好似西營盤,重組之後係D人上唔到車,搞到要急急腳開1仔加班

2、4) 根本要比居民知道成個路綫重組,等居民有得 say
而唔係鬼鬼鼠鼠甘做重組,去到個日或幾日前先話你聽會重組

5) 其實我明白巴士公司唔係做善堂,都要揾食,
但乘客既利益應該係最大依歸,因爲依個係一個公共服務
唔係衹專注係幾條有利可圖既綫。其他區既人都要一個有合理班次、價錢既巴士服務

況且,巴士營運空間係因爲鐵路通車而收窄
但巴士公司面對依D情況,可以試下開源,唔係無止境地節流架嘛
例如皇后大道西 荷里活華庭依D離地鐵站比較吊腳既位,巴士就相對靈活同方便
而部分情況,巴士相比鐵路係更有優勢ga wor,巴士公司/運輸處又有沒有試過去做?

如果你認爲我依篇野係投訴、麻煩、擾民、etc,我先係度道歉
但如果可以令一件事變得更好,我唔認爲投訴係一件壞事
例如 1823,政府提供依個系統就係為左提供更好既政府服務,收集市民既意見
如果每一件投訴都係浪費時間、每一個投訴者都係刁民既話,甘同北韓有什麽分別?

多言了


評分

參與人數 3aPower +3 HugeC +15 收起 理由
wingho_cwh + 1 + 5 勁buy你最後果句
ahken + 1 + 10 其實香港距離朝鮮/北韓不遠矣
neoplan720p + 1 其實香港距離北韓不遠矣

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leungky0528 發表於 2016-8-20 22:05 | 顯示全部樓層
671完全係想拖到取消

問題係南港島線轉幾程車去觀塘本來無絕對優勢
加上觀塘區需求都仲有得升
取消啲車又唔見得放番去補助其他飽和路線
真係唔知署方想點......
碇真治 發表於 2016-8-20 22:32 | 顯示全部樓層

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其實我覺得運輸署D重組真係荒謬,冇理由因為鐵路通車,而強行取消巴士線/減班,即將通車嘅觀塘線延線嘅重組先荒謬,冇理由重組範圍大到去土瓜灣,馬頭圍,九龍城,要個D唔係觀塘線延線範圍嘅巴士線減班
paul2357paul 發表於 2016-8-20 23:56 | 顯示全部樓層
104若果真係縮短左既話對於堅城客黎講到頭來會唔會又係變捉蟲?
問題係904和971既班次與104既班次相比又係太懸殊,
904和971送左車尾跟住仲要神心等既話只恐怕搭104已經差唔多去到中環了。
miklcct 發表於 2016-8-20 23:59 | 顯示全部樓層
paul2357paul 發表於 2016-8-20 23:56
104若果真係縮短左既話對於堅城客黎講到頭來會唔會又係變捉蟲?
問題係904和971既班次與104既班次相比又係 ...

我真係唔信喺904同971嘅服務時間以內會有西環人搭104過海去紅隧口以外嘅地方
進智公交
Quanta 發表於 2016-8-21 09:32 | 顯示全部樓層

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miklcct 發表於 2016-8-20 23:59
我真係唔信喺904同971嘅服務時間以內會有西環人搭104過海去紅隧口以外嘅地方
...

去白田石硤尾唔俾嘅
有時唔可以咁一口咬定

不過如果個客源真係咁,咁就應該拆線啦
無謂嘥錢架架車行全程 然後一塞車就過鐘私牌
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