kychung
發表於 2006-8-27 01:00
原帖由 BL69 於 2006-8-27 00:25 發表
有相既話大家會易諗D:P
呢度有相
當年搞中日友好
日本送EMU俾大陸(查過原來只係北京一抽天津一抽)
大陸又同三菱買6K機車
邊會好似而家買E2咁
要收收埋埋之餘仲要受千夫所指
鐵道部同一干人等日日都俾人鬧"賣國賊":L
(但係奇怪 廣州地鐵用日本車又唔見有人嘈喎)
[ 本帖最後由 kychung 於 2006-8-27 01:08 編輯 ]
kychung
發表於 2006-8-27 01:05
原帖由 500 於 2006-8-27 00:34 發表
日本車的思想係傳統的MM' unit。
300系的MTM' unit最終比證明失敗的……
但係Mc-M-Tc ge組合
會唔會令製造過程無咁optimize(因為頭尾卡唔係exactly一樣)?
(再睇設計圖 原來車卡通道係屬於Mc卡同M卡 而Tc卡本身係不附車卡通道)
當然將動力卡group埋響電力設備ge佈局上比較合理
但其實好似東鐵M車咁ge Tc-M-Tc 又得唔得?
又或者全動車呢?
(不過我唔知日本ge城鐵EMU興唔興全動車又或者係動力卡比例較小ge佈局)
[ 本帖最後由 kychung 於 2006-8-27 01:08 編輯 ]
BL69
發表於 2006-8-27 01:17
原帖由 kychung 於 2006-8-27 01:00 發表
呢度有相
當年搞中日友好
日本送EMU俾大陸(查過原來只係北京一抽天津一抽)
大陸又同三菱買6K機車
邊會好似而家買E2咁
要收收埋埋之餘仲要受千夫所指
鐵道部同一干人等日日都俾人鬧"賣國賊":L
(但係奇怪 廣州地鐵用日本車又唔見有人嘈喎)
呢個樣.....好多私鐵都係用呢種喎:L
*鬼叫E2咁出名咩,一睇就知佢係「東洋鬼子」後裔喇
廣場地鐵個樣都係無咁「日式」先過到骨咋:P
BL69
發表於 2006-8-27 01:26
原帖由 kychung 於 2006-8-27 01:05 發表
但係Mc-M-Tc ge組合
會唔會令製造過程無咁optimize(因為頭尾卡唔係exactly一樣)?
(再睇設計圖 原來車卡通道係屬於Mc卡同M卡 而Tc卡本身係不附車卡通道)
當然將動力卡group埋響電力設備ge佈局上比較合理
但其實好似東鐵M車咁ge Tc-M-Tc 又得唔得?
又或者全動車呢?
(不過我唔知日本ge城鐵EMU興唔興全動車又或者係動力卡比例較小ge佈局)
211系3000番台既MT分佈重誇張:
Mc'-M-T-T-Tc
全部重野堆埋一齊:L
咪又係用左廿幾年
至於全M車,主要係新幹線(400系新造時,500系)先玩呢樣野
另外103系播但線,加古川線都係全M車
(當然重有其他我唔記得既款等大家補充)
近年出既新車,由於出力強勁既關係,係可以做到1M2T
solomon
發表於 2006-8-27 01:37
台鐵個標., 因為涉嫌綁標, 暫時沒有結果!
不過之前台車的160輛電聯車, 一樣是未來
的戲玉, 雖然引入日本車輛的技術, 不過價
格低, 由本土製造, 是否有質素, 拭目以待!
不過之前的dmu, 由於atp不夾, 結果又付款
更新atp程式, 這間台鐵, 期新鮮, 難怪各國
廠商都虎視眈眈, 個人認為, 日商仍是贏家,
韓車....無望了!
北京的東急車地鐵, 直到現在仍為北京車迷
樂道, 因為仍然運作良好, 不過現暫時庫存,
沒有上線營運! 不過駕駛室太細小!
至於天津的, 在改造新線時, 都是活躍的, 可
惜現在和大部舊地鐵一起失蹤了, 傳說舊地
鐵去了某礦場, 天津內已沒有其蹤影, 去向
仍然成謎!
事實上北京曾研究有關日本車輛, 並試製仿
造車, 可惜當年質量不過關, 雖然仍然存在,
不過問題多多, 根本連試行也不能通過, 現在
封塵中!
無論如何, 日本技術在未來大中華地區, 繼續
是重要的供應者!
AL37
發表於 2006-8-27 20:47
原帖由 BL69 於 2006-8-27 01:26 發表
至於全M車,主要係新幹線(400系新造時,500系)先玩呢樣野
另外103系播但線,加古川線都係全M車
(當然重有其他我唔記得 ...
南武支線的 205 系 1000 番台
500
發表於 2006-8-27 21:04
原帖由 BL69 於 2006-8-27 01:26 發表
211系3000番台既MT分佈重誇張:
Mc'-M-T-T-Tc
全部重野堆埋一齊:L
咪又係用左廿幾年
至於全M車,主要係新幹線(400系新造時,500系)先玩呢樣野
另外103系播但線,加古川線都係全M車
(當然重有其他我唔記得 ...
唔洗講到103系咁新ge,其實當年被稱為新性能電車的101系就已經係全MM' unit啦。
500
發表於 2006-8-28 02:26
原帖由 solomon 於 2006-8-27 01:37 發表
台鐵個標., 因為涉嫌綁標, 暫時沒有結果!
不過之前台車的160輛電聯車, 一樣是未來
的戲玉, 雖然引入日本車輛的技術, 不過價
格低, 由本土製造, 是否有質素, 拭目以待!
果間台灣車輛(台車?:lol)其實係日本車輛做技術顧問,其大老闆係台榮同中鋼夾份開的。
照計其質量唔會走樣得太過份ge……
如果日本野係易抄的(每條電線幾重都有一大段文章係背後,可想言之一抽車背後有幾多大智慧係度!),
北京兩條新線的車載電機系統應該係國產而唔係日立、東洋。
kychung
發表於 2006-8-28 02:37
原帖由 500 於 2006-8-28 02:26 發表
如果日本野係易抄的(每條電線幾重都有一大段文章係背後,可想言之一抽車背後有幾多大智慧係度!),
北京兩條新線的車載電機系統應該係國產而唔係日立、東洋。
讀過engine ge話
實會有阿sir講過一個engineering design
每一個細節ge設計背後都有佢ge用意
當然
其實做engineering design又唔會係由頭做起
通常都係由一D已經整好左ge唔同"內臟"搭起出黎
即係對於列車製造商或者係鐵路公司ge設計部
引擎/摩打/整流器/冷氣/電弓/bogie呢D野唔需要自行泡製
如果無能力自行開發又或者認為自行開發唔化算ge話
咁響專門製造呢D野ge廠商度揀選最arm用ge落去就得
(所以industrial standard係咁重要 亦都有open architecture ge出現)
有時如果開發週期好短又或者已經有相近ge design造落ge話
咁用以往ge design修改出黎就可以
所以如果要放棄自己果一套而去抄人
其實都唔係一件易事
因為好多野又要由頭做起
自家技術越成熟
要抄人就會越痛苦
[ 本帖最後由 kychung 於 2006-8-28 02:42 編輯 ]
500
發表於 2006-8-28 03:03
原帖由 kychung 於 2006-8-28 02:37 發表
讀過engine ge話
實會有阿sir講過一個engineering design
每一個細節ge設計背後都有佢ge用意
當然
其實做engineering design又唔會係由頭做起
通常都係由一D已經整好左ge唔同"內臟"搭起出黎
...
大陸就唔係咁講法。
由於宜家大陸都仲未話找到自己對mu的方向/睇法(a,b,k,t,s記等都有份提供部份技術協助,係如何
將各家的特色混合配種的問題上便成為一個問題→好似優生學咁要睇血統咁……),所以宜家佢最需要的係
找出自己的方向。
JR東日本係設計209系時其實已經係基於一個標準尺寸(20m4門)加一個自己共通的TMS系統作藍本,
然後進行一個長期的人工遺傳算法去breed E231系出黎。
睇日本鐵路用血統黎睇會變得相當有趣。:lol
p.s.為偷懶沿故,上便d公司名只會用第一個字代表。如果睇開我的拙文的話都應該估到邊個打邊個架啦……
[ 本帖最後由 500 於 2006-8-28 03:07 編輯 ]