jorg在 2005-10-30 01:48 發表:
ben兄，小弟認為你的比喻有不合理的地方
信唔信教呢d野冇人迫o既，唔可以用打劫o黎比喻
小弟信o既係呢世完左，下一世等投胎重新o黎過
唔係好信天堂地獄呢味野:P
小弟就咁睇
如果世界上真係有天堂地獄耶穌基督存在的話
又假設聖經講o既野 ( 即係信得永生, 不信就落地獄 ) 係真的話
咁聖經所講緊o既野就係迫緊人去信佢, 因為唔信會死
深入d咁講 .... 所謂「神比人揀信佢定唔信佢」, 只係為o左乎合人有「自幅意志」呢個大原則, 否則聖經講o既野就唔成立, 成個基督教好快會比人推翻;
但係從宏觀角度離睇, 人係無選揀o既餘地
ben2004在 2005-10-30 01:05 AM 發表:
基督教本身都係不停咁叫人唔好信, 甚至去打壓其他宗教, 如果要其他人唔反佢, 首先要佢唔好反人地
閣下o既推論係好有問題
偉人信唔代表佢係o岩, 人地吸毒者信耶穌之後唔吸毒亦都唔代表基督教係o岩
小弟也得承認基督教起倫理上o既教義係十分好的, 但唔代表呢個世界有神又或者果個神就係耶穌
神是給了機會給世人選擇 ?
神幾時有比人選擇 ?
信o既上天堂, 唔信o既落地獄, 無論佢之前做過d乜野好野衰野
唔信神就落地獄, 呢一點已經令到人無選揀o既餘死
就好似有人拎住把刀打劫你, 你比錢就咩都冇事, 你唔比錢就即刻殺o左你, 你有得選擇嗎 ?
...
"人地吸毒者信耶穌之後唔吸毒亦都唔代表基督教係o岩"？閣下想反映的是基督教幫唔到人？還是有其他想法？我舉出吸毒者這例子是想說明基督教係真的能夠幫到人，並且神係會接納一些曾經犯錯的人！
偉人所說所講的有時會錯，但係我舉偉人信做例子是想說明為何那些人那麼理性也最後相信呢？並且唔只一個..........。又舉一個例子，黃毓民信主，是什麼原因呢？是因為看到謝婉雯醫生捨己為人的精神深受感到而信主的！這樣看來，宗教信仰是否不需要太多理性的成份呢？
至於神有冇給人有選擇的空間，之前都已經說明了！神若果不是耶穌,你會覺得是誰?
這個世界有很多事都是解釋唔到的，例如點解這個世界會有那樣的配合，令世人各樣的事都有完備的供應呢？例如，冇雨，我們點樣生存呢；冇空氣，我們怎樣呼吸呢。若果不是有一個神去安排，試問這世界又怎樣會那樣完備呢？神做的事，我想冇人會知道點解，點解紅海會分開，點解瑪利亞會受感動受孕，耶穌死後復活．．．．．．等等的問題，若果什麼問題都是有人知道點解，那樣那個神就冇咩特別之處啦！
[ Last edited by ats15 on 2005-10-30 at 21:28 ]
3384在 2005-10-29 10:43 PM 發表:
牛頓那個時代, 歐洲全民信教, 唔信教隨時乜社會地位都冇...
況且, 當時科學才開始萌芽, 要解釋人類起源,
除了舊約神話, 沒有其他較優秀的理論可選擇.
孫中山? 以現今的福音派標準來說, 他並不是個合格的教徒.
他會到佛寺與和尚談天說地, 現今福音派/原教旨卻與異教劃清界線.
所以嘛...要借用名人的"見証", 最好先了解他們的背景.
與福音派教會所說的不同,
我認為, 宗教(包括基督教)是一面雙刃劍,
雖然有不少人借它重生,
卻也有不少人借它作惡.
不要忘記, 希特拉也是基督徒.
為何起初發表進化論的達爾文最後都信了主呢？
現代的基督徒難道不可以在佛寺與和尚談天說地嗎？應該冇咁恐怖掛，唔通我家人去拜祖先，我同我屋企人劃清界線乎？
基督徒也有好也有壞的，我冇講過任何信主的都是會有一個基督徒好的樣式，這也是一個在基督教來說是一個唔好的現象，有很多基督徒經常知道一些道理和宗教上的知識便算，但從來沒有在生活中的表現表現出來，因此與神建立一個好的關係對於基督徒來說是很重要的！
ben2004在 2005-10-30 05:21 PM 發表:
小弟就咁睇
如果世界上真係有天堂地獄耶穌基督存在的話
又假設聖經講o既野 ( 即係信得永生, 不信就落地獄 ) 係真的話
咁聖經所講緊o既野就係迫緊人去信佢, 因為唔信會死
深入d咁講 .... 所謂「神比人揀 ...
那你知道為何神要求人一定信主的原因嗎?
就是世人都犯了罪，只有藉著耶穌基督的寶血才能潔淨我們的罪，
因此，若然你有罪又唔向神承認，悔改，那天父和人之間便有罪阻隔了......
最後便會進入地獄..........
ats15在 2005-10-30 20:59 發表:
"人地吸毒者信耶穌之後唔吸毒亦都唔代表基督教係o岩"？閣下想反映的是基督教幫唔到人？還是有其他想法？我舉出吸毒者這例子是想說明基督教係真的能夠幫到人，並且神係會接納一些曾經犯錯的人！
...
1. 小弟想反映o既係基督教的確幫到人, 不過唔代表基督教本身呢個宗教講o既野係正確
2. 而事實, 宗教只係一種唔理性o既野, 根本凡係有思想o既野都可以唔理想, 無論佢係咪偉人
3. 我想冇神
4. 無錯 ! 正因為咁, 宗教就係一樣唔理性o既野
試下宏觀d咁睇, 一樣野都可以從好多方面睇
例如, 點解地球有水
科學o既解釋就係因為有彗星撞落地球而帶離水
宗教o既解釋就係神創造
有神經病o既人就話係佢屙出離
邊個可信 ? 就視乎閣下從邊個角度睇, 但係永遠都係宗教呢方面容易解釋, 因為所有東西都係「創造論」, 由零到有, 都係神創造
問題只係邊個解釋先係正確
ats15在 2005-10-30 21:24 發表:
那你知道為何神要求人一定信主的原因嗎?
就是世人都犯了罪，只有藉著耶穌基督的寶血才能潔淨我們的罪，
因此，若然你有罪又唔向神承認，悔改，那天父和人之間便有罪阻隔了......
最後便會進入地獄..........
咁閣下又明唔明, 罪究竟係咩離呢 ?
唔好同我講十誡或者其他野, 因為一齊解釋都係神創造出離, 有罪無罪都係神認為
如果從呢個角度諗, 就好似
有一個老師認為學生做o既一件事係錯, 就要求佢承認, 悔改, 肯承認就得寵愛, 獲得老師o既信任; 唔肯承認o既話就打你入冷宮, 或者事事針對你
你話好唔好笑 ?
ats15在 2005-10-30 21:13 發表:
為何起初發表進化論的達爾文最後都信了主呢？
錯. 根據達爾文的親生女兒所說, 在達爾文彌留之際, 她陪在父親身旁.
直到他死前最後一口氣, 還沒有信主.
他信主的謠傳, 是由赫普女士散播出來的, 教會人士卻沒有查証, 為了傳福音的方便, 一而再再而三地說謊, 簡直有失見証>_<
福音派教會說"達爾文信主", 與某報聲稱"幾百萬人退黨"同出一轍,
謊言說了千遍, 就會變成真話.
資料來源: http://www.xys.org/xys/netters/others/talk/shuchong.txt
現代的基督徒難道不可以在佛寺與和尚談天說地嗎？應該冇咁恐怖掛，唔通我家人去拜祖先，我同我屋企人劃清界線乎？
很不幸...我的確見過這些例子...而且是在我的教會當中......
[ Last edited by 3384 on 2005-10-30 at 23:15 ]
總之呢,
凡係人類, 或地球上其他生物做唔到的事情,
或者以人類的知識唔能夠理解的問題,
有一班人都會將之視為「神蹟」.
用數學語言去表示,
就係 {神蹟} = {世界上所有事情} - {人類能理解或做到的事情}
ats15在 2005-10-30 09:13 PM 發表:
基督徒也有好也有壞的，我冇講過任何信主的都是會有一個基督徒好的樣式，這也是一個在基督教來說是一個唔好的現象，有很多基督徒經常知道一些道理和宗教上的知識便算，但從來沒有在生活中的表現表現出來，因此與神建立一個好的關係對於基督徒來說是很重要的！
小弟非常同意
小弟有一位中學舊同學
雖然話就話係基督徒
但佢返教會並不是真心信主
只係為左結識異性
最慘佢係對人漠不關心
所以小弟認為返教會係要真心信主
而且對別人要有愛心
如果唔係不如唔好信好過:P
bustop在 2005-10-30 11:13 PM 發表:
總之呢,
凡係人類, 或地球上其他生物做唔到的事情,
或者以人類的知識唔能夠理解的問題,
有一班人都會將之視為「神蹟」.
用數學語言去表示,
就係 {神蹟} = {世界上所有事情} - {人類能理解或做到的事情}
對
如果神做到o既野人可以解釋到
咁神都唔合資格稱為神la:P
點解呢類o既題目，耐唔耐就會出現？
明知只係信有信o既觀點，唔信有唔信o既睇法，
我o地可以睇其他宗教唔可信，係假。(先申報利益，我係基督徒)
因為我o地o既教義係咁。
你o地可以認為信o既人幼稚、唔理性、霸道。
因為你o地有自由，有權去表達你o地。
本來各有各「精彩」，相安無事！
但當有一D人(兩方面都有)係一D討論有關宗教o既題目上
借題發揮，小小事就捉住o黎大講一餐，
係個板度罵戰，(其他地方經常係咁)
講完冇耐又拎出o黎再講，(我唔係講樓主，唔好誤會)
正如我先前所講，拗o黎係冇結果，
個D人有咩居心？仲拗o黎仲咩？