若果公投可以做到推動普選效果就話係既
但問題係公投做唔做到先?
就算投票率高
香港政府肯做野既
你過到中共果關先講
但現時公投更大既問題會係中央對香港既信心就細左
對2017放果權俾香港可能會有D疑慮 ...
佢地成日話再唔搞ｄ野就會溫水煮蛙，但我意識到的係隻青蛙跳出來，個火就會調得更大......
主流或大部分傳媒冷處理，中老年人唔會上網睇，佢地依然可以有其他方法宣傳，
例如街上派傳單、塞傳單入信箱（唔知畀唔畀）、
在支持或相對中立的報紙上以平民百姓容易明白的言詞解釋他們的立場，
不要用太多感嘆號和恐嚇式口號，等等。
我只見到陳淑莊變成潑婦、余若薇民望大跌、梁家傑人見人避。
唔怕講，我2004年有份捧公民黨入立法會，2008年轉趨心淡，
高鐵之事令我對公民黨失望，最後因公投而唾棄，永不錄用。
最大的問題，在辭職變相公投一事提出之時，我已經在italk提出：
以辭職補選達至變相公投，一做法 二人選 三時機 全部沒有向選民作出任何諮詢，甚至民主黨都傾唔掂，
那麼，無論背後的理念多麼高尚，高舉民主的人本身帶頭不民主，呢一票我投唔落。
假如覺得係我誤解，這是否應該是主事者的責任呢？
為何他們有時間拉布阻撓高鐵撥款，卻不多花時間向各個階層的選民解釋變相公投一事呢？
校花未必做到香港小姐，校草不一定是香港先生。
以下係睇到毓民個Facebook後加的：
孭好多單官司不等如就是代表公義，即使代表公義也不能假定所有人有一樣的立場和理解能力。
不能因為你自認代表公義，便將所有和你有異的人標籤和攻訐。
這會變成「聖戰」，若挑起了部分思考能力欠佳的群眾，後果只係「死得人多」而「聖」本身沒有被彰顯。
[ 本帖最後由 DIH 於 2010-5-13 17:22 編輯 ] 原帖由 DIH 於 2010-5-13 14:34 發表 http://hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
佢地成日話再唔搞ｄ野就會溫水煮蛙，但我意識到的係隻青蛙跳出來，個火就會調得更大......
主流或大部分傳媒冷處理，中老年人唔會上網睇，佢地依然可以有其他方法宣傳，
例如街上派傳單、塞傳單入信箱（唔知畀唔畀）、
在支持或相 ...
我諗今次中央就係背後慢慢偷笑...
連自己人都講唔掂數既真係少見...
而亦好奇怪一開始唔少人就已經對此補選反感...
係因為對個議題或者行動反感
還是係對政黨不滿呢
我諗公社兩黨應該要認認真真反思
而對住公社兩黨既
我就算係支持盡快有普選既
但唔代表鐘意佢地既行為
而唔知點解就會俾人叫做共狗、不義等等... 上星期開始，FB湧現一大堆呼籲「5.16記得去投票」的群組，
同時見五位重選議員，同好多公社兩黨支持者，
都不斷以「xxx(可以係任何相關理由)xxx，所以5.16一定要去投票」的句式拉票。
小弟本來就對我區重選的黃議員不太滿意(可能有人會認為係偏見)，
不過，我尊重以選舉表達意見立場的概念，亦都支持爭取達到公平原則的普選(不論2012或17)，
所以諗住至少「盡公民責任」去投票，向政府表態。
但係，當我深究五位重選議員，發起補選/公投的原因、理念和安排，令我很難決定應否投票。
重選議員們稱，投予公社/大專2012的票數會視為支持公投議題(爭取普選)，否則代表反對。
有人可能會講：「如果你唔鍾意黃議員，都可以投票予大專2012」
無論重選議員要以公投抑或起義來包裝是次補選，當選者始終係立法會60位議員之一，
除左爭取普選，亦應該關注和處理民生+教育+經濟...等等。大專2012？
過往政績=0，抱負局限於普選，表現最突出就係佢地以過百個不同種理由叫人5.16去投票 ... 我實在投唔落手
仲有，記得泛民以前鬧過「曾特首不代表我」，咁佢地又點解可以「代表支持爭取普選」？
我o既意思係：點解支持爭取普選就一定要支持公社/大專2012呢？
但係如果我投俾非公社候選人／投白票／唔投票，又會唔會被視為反對普選呢？
如果被公社支持者大罵走狗/建制當奴都算，最怕係政府錯誤詮釋。
同埋，如果視這補選為公投，以後如果再遇到政府推出不合市民意見的政策(不論好與壞)，
可能又有一班議員以辭職去「俾市民參與決策」，咁立法會和議員還有甚麼存在價值？
把討論和意見擱在一旁，只顧拉票，只顧投票表態正與反，就能促成全面而有建設性的政策？
哩次先例，可能會蠶食本港議政制度。 究竟今次應該點投，真係好難諗，總之就頭痕...
回復 13# 的帖子
投白票應該可以理解為認同是次補選/「公投」,但沒有合適候選人。[ 本帖最後由 hosito 於 2010-5-14 01:34 編輯 ] 原帖由 hosito 於 2010-5-14 01:27 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
投白票應該可以理解為認同是次補選/「公投」,但沒有合適候選人。
如果是公社聯的「公投」角度, 投白票可以理解為沒有合適"議題"(即對普選無意見/無所謂),
而不是"候選人"..hon_son_wilson版友講出了重點, 就是究竟係"投人"定"投議題"?
將一個明明是"投人"的補選, 格硬變成"投議題"的「公投」, 不但結果難於被其他人承認,
選民亦無所適從....所以一早已講, 這行動, 注定失敗, 不但未能推動普選, 反而將問題重點
不斷偏離(如之前同其他泛民互罵, 之前反張宇人, 最新反建制派有關林彬事件)....只是有
一班人及其支持者, 繼續沉醉於其「公投」....
另外, "投票率達三成 代表公投勝利"
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20100514&sec_id=4104&subsec_id=12731&art_id=14029120
乜唔係5成先算成功咩? 越來越多不同標準wor
[ 本帖最後由 3ASV196 於 2010-5-14 07:37 編輯 ] 原帖由 hon_son_wilson 於 2010-5-14 00:41 發表 http://hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
上星期開始，FB湧現一大堆呼籲「5.16記得去投票」的群組，
同時見五位重選議員，同好多公社兩黨支持者，
都不斷以「xxx(可以係任何相關理由)xxx，所以5.16一定要去投票」的句式拉票。
小弟本來就對我區重選的黃議員不太滿意( ...
依家唔理3721，谷高投票率為重嘛！
之後多人投，就可以偷換概念，話公投空前成功，向政府施壓！ 原帖由 orange 於 2010-5-13 01:55 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
個人意見,不代表任何機構立場,亦不是選舉廣告
白姐姐出選水味甚重,以佢名氣應該有人支持,但真正做政治事務就...,不過
最唔明點會走去銅鑼灣掛佢個候選人廣告,其餘區無意見,悶戰一場
九龍西根本係鬧劇
不過鬧的唔止係白姐姐, 仲有那位林小姐
昨日商台林小姐同謝議員之間的非禮事件
(其實林小姐本身已經有另一單"非禮"官司在身)
到今早港台論壇, 一開始 free debate
林小姐就問白姐姐 基本法61條係什麼 :L
白姐姐話唔知, 林小姐就話無61條
點知林小姐原來係無料到, 基本法原來係有61條
主持人就即席讀61條內容...
搞左一輪先轉 topic...
人地 free debate 係比你們討論具體政策,
無啦啦討論基本法, 亳無建設, 浪費 air time
昨日 自己地頭[九龍東] 正經好多
兩位真正討論政策, 無左d無謂的互罵
真正發揮節目目的 - 發表政見, 討論政策 原帖由 12A 於 2010-5-14 14:08 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
昨日 自己地頭[九龍東] 正經好多
兩位真正討論政策, 無左d無謂的互罵
真正發揮節目目的 - 發表政見, 討論政策
首先講明我冇聽過。
假如兩位候選人立場相若的話，討論最多只可以分析一些枝節的分野，
或者以不同角度去講同一件事，而另一角度的觀點完全欠奉，當然對家唔出選係自己放棄，
但兩個立場相若的候選人，討論得幾好都不能代表他們的質素真係好好。
曲線：假如補選變相公投結果投票率低，則證明香港人「有資格」普選了。;P
「有冇資格普選」唔係我講的，不過係別人的準則。
星期日CCTVB安排 , 港台九龍西選舉論壇 及 今晚新聞
1. 今晚又係睇齊兩邊新聞 :lolCCTVB 就主力報官員不投票, 又強調港大民調預計投票率有幾低...
而有線就報港大民調下各區候選人預計得票率
CCTVB 今晚的報導 discourage 緊大家投票,
各位唔好盡信內容, 並且在516一齊投票
2. 港台7:00的九龍西選舉論壇我都有睇
第一節尾又係出現罵戰, 當時講到官員唔投票的問題
唔知林小姐定顏色會成員就昨日商台事件挑起爭論
毓民同左派6號候選人落埋水, 嘈左輪, 謝志峰就話去廣告
之後就6號公開表示支持2012政改方案, 當場比2012的黃永志踢爆係左派...
都係果句, 林小姐講野好不知所謂
成個論壇講野有 point 的, 就係張錦雄, 黃永志同蔣世昌
(不過都係要提防當中有隱形左派)
3. 無線內部出左採訪安排
星期日會每小時報投票結果
已知 無份報導補選的有郭詠嘉, 因她身處內地 原帖由 12A 於 2010-5-14 20:31 發表 http://hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
1. 今晚又係睇齊兩邊新聞 :lol
CCTVB 就主力報官員不投票, 又強調港大民調預計投票率有幾低...
而有線就報港大民調下各區候選人預計得票率
CCTVB 今晚的報導 discourage 緊大家投票,
各位唔好盡信內容, 並且在516 ...
其實我覺得，投就投，唔投就唔投，官員投唔投都唔會點影響個別選民取向。
(當然，外圍都斷定官員取向會改變投票率，但我覺得影響極有限)
依家資訊發達年代，仲係咪真係做到"discourage投票"先~
況且佢如實報道官員情況，又有咩失實地方....
呢種有點似防被洗腦既做法。