on11358
發表於 2010-10-11 18:40
原帖由 h2o 於 2010-10-11 01:13 發表 http://hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
點解 "乘客最終應該知" 呢? 中途又唔可以知呢? 尤其是以呢件事的性質影響可能數萬名乘客, 決策期間被公眾知道左鐵路公司會有乜商業損失呢? 我同意鐵路公司今次係被洩露一些內部資料, 可以話一不離二, 可能再有下次 ...
冇錯,決策期間應該被公眾知道,但唔係內部決策期間,而係放到區議會後先討論再修改方案,
而家難聽D講根本係侵犯左公司私隱(內部文件),如果你唔同意呢點都無辦法。
kei_hk
發表於 2010-10-11 18:51
原帖由 on11358 於 2010-10-11 06:40 PM 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
冇錯,決策期間應該被公眾知道,但唔係內部決策期間,而係放到區議會後先討論再修改方案,
而家難聽D講根本係侵犯左公司私隱(內部文件),如果你唔同意呢點都無辦法。 ...
或者這樣講﹐流傳出來的只是工程的初步計劃﹐唔會有詳細計算每一工序要多少時間﹐也不會計算工序能否拆散去做。而且進一步去進行整個項目﹐大把野要改動﹐以及初步計劃的時間都是有預多的。
現在連MTR 本身都未肯定是否需要停52小時﹐又未評估到工程是否可分階段做而不影響到列車運作﹐現在作公佈﹐只會引起大家的恐慌。
一旦要停止服務﹐唔係講緊早收幾小時遲開幾小時﹐政府仲緊張過大家﹐未有全盤計劃都唔會比MTR 停駛。何謂全盤計劃? 咪要有適當的配套安排﹐如接駁交通﹐區議會的意見等等﹐最重要的係有沒有其他方法可以不需停止服務。
teddybus
發表於 2010-10-11 19:48
原帖由 timewater 於 2010-10-11 01:02 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
港鐵好鍾意臨到尾先(一個星期至一個月不等)公佈要影響乘客既措施, 例如加價, cut 優惠, 開站
如果一星期前公佈, 我諗好多人都唔知會封站, 會鬧港鐵安不失當
如果早一年知, 起碼大家會知道有封站既可能
或者早一年知道會封站, 而好多人都反對封站, 咁港鐵可以及早收集民意, 睇下點改
我真係唔明市民早d 知道有可能封站, 會有咩壞處
即使港鐵諗到最後唔使封, 唔通市民會鬧仲咩唔封站?
而家唔係特首宣佈2012 可能會世界末日, 叫大家執包伏咁嚴重
我諗到果陣sars, 如果俾你睇到內部資料話SARS 係有強擴散性, 會引起社區爆發
但政府遲遲咩都唔做, 你會唔會預先disclose 呢項資料? 定係等政府後知後覺?
我相信如果你預先disclose 呢項資料, 有人都會鬧做成社會恐慌, 但其實你會救左好多人
如果港鐵內部係消息洩漏之前就已經決定唔需要封站
市民根本唔需要去考慮呢次封站對佢地生活有咩影響
呢幾個thread 都唔需要存在
咁你明白內部計劃書未finalize 之前就貼出黎會做成咩壞影響啦?
仲有, 你估港鐵真係可以自把自為
鐘意後日封站52小時就今日先通知你呀?
呢d 大事件一定會先拎出黎諮詢架啦
你提及既市民去到last minute 先知, 絕大部份都係對d 諮詢漠不關心, 到時就諉過於港鐵....
總而言之, 而家連港鐵內部都未有最後定案
見到一個blog 貼一張圖就好似執到寶咁公告天下
唔好下下自以為咁樣就係幫人啦....
你拎SARS比又係拎黎講
個陣SARS對個society 有咩影響, 點樣醫完全係一個unknown
學你咁話, 亂咁發佈消息, 製造恐慌就一定架喇
至於你所謂救左好多人, 你連點樣cure有關syndrome 都未work out 到
我真係想知你點樣define 救左好多人?
正如我係隔離thread 提及既學校project
d 學生一見到份project 既 draft outline 就巢晒書
你估d 學生唔使forgo 其他時間去搵書架?
到時份project 既outline finalize 左, 改頭換面晒
學生搵返黎d 書用唔著, 時間又浪費左
我就真係要問下 "咁樣對學生有咩好處" 喇.......
原帖由 h2o 於 2010-10-11 01:13 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
點解 "乘客最終應該知" 呢? 中途又唔可以知呢? 尤其是以呢件事的性質影響可能數萬名乘客, 決策期間被公眾知道左鐵路公司會有乜商業損失呢? 我同意鐵路公司今次係被洩露一些內部資料, 可以話一不離二, 可能再有下次都唔定, 但呢D可以真係話係佢內政. 以公眾利益出發, 其實冇乜損失.
我特別想講, 唔係話知情權要無限放大, 而係今次反正都資料流出左, 點解唔去問清楚? 你可能話咁係鼓勵下一次, 但現實係鐵路公司都聽聞話 "捉鬼" 啦. 當初有人漏出資料可以話係有心要向公眾公開架啦 (如果唔係都唔冒咁大險, 除非漏出資料同同討論區唔係同一人). 點解又有人堅持要先幫鐵路公司話 "唔好爆料啦" 之類, 而唔考慮關乎的公眾利益呢
無人話過關商業損失事, 而係製造左可能不必要既恐慌
呢d 恐慌點樣可能不必要? 樓上都有解釋, 請自己再望清楚, 諗清楚, 我唔打算再重覆又重覆去打差唔多既argument
當然, 查實我都有諗過會唔會係港鐵刻意放料套取坊間反應
不過, 如果港鐵係finalize 左個plan 之後做好d 諮詢, 做得全面d
根本唔使用呢一招, 更加唔需要其他人逞英雄去所謂幫手公開呢d 草稿.....
h2o
發表於 2010-10-12 01:19
原帖由 teddybus 於 2010-10-11 19:48 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
無人話過關商業損失事, 而係製造左可能不必要既恐慌
呢d 恐慌點樣可能不必要? 樓上都有解釋, 請自己再望清楚, 諗清楚, 我唔打算再重覆又重覆去打差唔多既argument
當然, 查實我都有諗過會唔會係港鐵刻意放料套取坊間反應
不過, 如果港鐵係finalize 左個plan 之後做好d 諮詢, 做得全面d
根本唔使用呢一招, 更加唔需要其他人逞英雄去所謂幫手公開呢d 草稿.....
恐慌? 慌咩呢? 怕咩呢? 由始至終, 都唔明點解係都要話有恐慌. 如是者鐵路公司過一年半載之後或決定之後公怖, 係咪一樣叫 "製造恐慌"?
仲有, finalize 左個plan 之後做好d 諮詢, 可以做的就只有紓緩措施, 根本唔會改變本質 (停的唔會變唔停). 亦令我個人認為衡量呢件事的對錯不應只是單純一件洩密事件. 另外我見你用 "逞英雄" 的字眼, 我覺得你意思係唔認同個人主義? 但我本身對個人主義或者集體主義冇傾向, 但我會用事件的最後結果去評價呢件事對或錯, 多過以個人主義或者集體主義來做評價的條件. 如果咁樣一洩露可以令今次工程不用全站停運, 我個人比較傾向欣賞其價值.
至於對 #31, 我絕對同意當初一定係有人洩密先可以有該幅圖, 而且該人在鐵路公司立場係應罰的. 但公司事公司了, 不是公司職員的我, 在討論區的我, 做乘客的我, 實在覺得不必去理埋鐵路公司有人洩密之後唔想資料再廣泛流傳的事情囉.
|_arco
發表於 2010-10-12 01:51
ahbong
發表於 2010-10-12 01:55
原帖由 h2o 於 2010-10-12 01:19 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
恐慌? 慌咩呢? 怕咩呢? 由始至終, 都唔明點解係都要話有恐慌. 如是者鐵路公司過一年半載之後或決定之後公怖, 係咪一樣叫 "製造恐慌"?
根據新聞內容,恐慌大概係中西區區議員兼交通及運輸委員會主席黃堅成表示:「如果是連續五十二小時停駛就是匪夷所思,勢令香港金融中心癱瘓」
on11358
發表於 2010-10-12 02:08
原帖由 h2o 於 2010-10-12 01:19 發表 http://hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
如果咁樣一洩露可以令今次工程不用全站停運, 我個人比較傾向欣賞其價值
唔駛全站停運係唔係一定最好方案呢?我同你都下唔到結論,因為到而家為止都係得一個未確實方案浮面,
無得比較根本無法討論,可能替代方案唔駛停運但延長施工期,o甘相比下停運一個站52小時又算唔算好大件事?
既然港鐵被公認為一間向錢看既公司,停駛52小時唔單止小左收入,
仲要提供免費接駁巴士,管理層係唔係應該第一時間ban左呢個構思?
herman15hk
發表於 2010-10-12 02:20
原帖由 teddybus 於 2010-10-11 20:48 發表 http://hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
如果港鐵內部係消息洩漏之前就已經決定唔需要封站
市民根本唔需要去考慮呢次封站對佢地生活有咩影響
呢幾個thread 都唔需要存在
咁你明白內部計劃書未finalize 之前就貼出黎會做成咩壞影響啦?
仲有, 你估港鐵真係 ...
之前唔知係邊度聽講話好似話可能唔需要封站BOR
所以呢一日未finallize一日都仲有機會轉....
[ 本帖最後由 herman15hk 於 2010-10-12 03:23 編輯 ]
herman15hk
發表於 2010-10-12 02:29
原帖由 |_arco 於 2010-10-12 02:51 發表 http://hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
嘩你邊度聽番嚟嫁?
地鐵不嬲講緊呢幾年都整緊豆腐,邊度都有仲要加闊路基呀?
http://images.plurk.com/3468293_9bc142da33f614418f538f4a99cb4a7c.jpg
整豆腐嘅話你都見到,要用風炮隊爛晒條路,路軌都要換埋
咁有無停運過5 ...
PBDTS Trackform Bor;P
|_arco
發表於 2010-10-12 03:26