記得當時訪問乘客得到的記憶係，D301由北京開來，
在上海杭州等站已經落了唔少客，因此佢係本身比較少客。
被壓亦的確比整車墮橋更容易死人，現場下面係泥潭，相信卸了部分下墜力。
另外，D301的乘客事前幾分之一秒可能已因感 ...
D301落住brake去撞，報告表示碰撞一刻速度為99km/h，而D3115係16km/h
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他們追究鐵路通訊系統設備問題, 然後追究開發 & 建造鐵路 "那個時刻"既鐵道部部長也算是合理.
至於發生事故那一刻既時任鐵道部部長...
如果把 "前朝埋下的計時炸彈" or "爛攤子" 都計算在 後來接任的 "新部長" 身上,
又有點那個.
不過, 報告對 "人" 既問題, 我都認同係 "著墨不多" (&不夠),
難免有 "輕輕帶過就算" 既感覺.
個人理解當局要深入討論硬件設備,
是職責所在, 讓其他路段往後...在硬件上減少失誤,
不再向人製造陷阱 (pitfall), 這樣非常合理.
至於是否需要對事故那一刻的 "人" 既問題去到盡,
倒是見人見智
[ 本帖最後由 leolaw 於 2011-12-29 13:44 編輯 ] 列車調度員...一方面, 被系統誤導了,
讓 D301 全速前進...
當然, 他在 20:24:25 發出放車 (放D301) 指示之後1分47秒,
即是 20:26:12, 他也想起了那輛 D3115.
問題是, 聽到 D3115 不知所蹤, 是應該即時叫停 D301,
寧可讓D301誤點程度進一步惡化, 也應該即時停車.
P.S. 我們局外人, 我們輕鬆地賽後檢討, 當然可以想到
"那刻應該即時叫停 D301".
人家面對 critical moment...去討論他們應該如何 response D3115 "失蹤" 這個資訊,
應該具有何種思考特質/心理, 怎樣才是合理的即時本能反應
(應該 impulsively 大激動地 喝停 D301, 才算是高質素...)
我自己都覺得...上面那句評論未免太 harsh了.
anyway 官方公佈的 20:26:12 (想起D3115, 但情況未明) 至 20:29:32 (叫D301小心, 前面有3115)
遲延了3分鐘. 就是這3分鐘, 釀成大災難.
[ 本帖最後由 leolaw 於 2011-12-29 14:15 編輯 ] 原帖由 leolaw 於 2011-12-29 14:10 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
列車調度員...一方面, 被系統誤導了,
讓 D301 全速前進...
當然, 他在 20:24:25 發出放車 (放D301) 指示之後1分47秒,
即是 20:26:12, 他也想起了那輛 D3115.
問題是, 聽到 D3115 不知所蹤, 是應該即時叫停 D301,
...
絕對明白當晚CTC係有壓力，只係壓力下呢個錯誤真係太大了，一個確認改變了太多太多。
而且最後叫停D301的，唔係CTC，係溫州南站一位職員... 原帖由 JF1261 於 2011-12-29 01:36 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
如果真係咁危險的話, 我認為應該將所有用同類信號的路線全面停駛
作出整改, 先係英明的領導
而唔係咩250km/h 變200 km/h 咁就算數,
咁樣做對成件事係完全無幫助
同時, 對於723 後下令盡快通車的官員, 應當受到處分
成件事未查清就通車, 跟本就係草菅人命 ...
廣珠城際除了由極速250km/h減成極速200 km/h之外，其實仲有減班減成成個幾鐘先有一班車（http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/redirect.php?goto=findpost&pid=2414189&ptid=659957）。
其實廣珠城際咁搞法已經好傷，因為它的運力已降回與普速鐵路相若，而且論成個幾鐘先有一班車的班距，想追尾反而變得困難，因此已經夠哂安全，唔駛搞到要全面停駛咁大件事。因為在大陸，每一條城際鐵路線都很重要。
而且就快踏入春運，試諗下大陸剩下普速鐵路去應付春運，情況會變成點？
上海地鐵都追過尾，那麼上海地鐵是否應該要減速減至極速20 km/h？
補救措施確實需要，但是過嚴的補救措施，只會變成「斬腳趾避沙蟲」！ 原帖由 leolaw 於 2011-12-29 14:10 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
anyway 官方公佈的 20:26:12 (想起D3115, 但情況未明) 至 20:29:32 (叫D301小心, 前面有3115)
遲延了3分鐘. 就是這3分鐘, 釀成大災難.
99 年英國 Paddington 高速火車相撞事故
前前後後都係 3分鐘 ... 同樣地信號人員早一點意識到危機災難就唔會發生
. 組織文化與安全漏洞, 好似計時炸彈
人為錯誤就係啟動呢個炸彈的主要因素 原帖由 doraemonpaul 於 2011-12-30 12:11 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
廣珠城際除了由極速250km/h減成極速200 km/h之外，其實仲有減班減成成個幾鐘先有一班車（http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/redirect.php?goto=findpost&pid=2414189&ptid=659957）。
其實廣珠城際咁搞法已經好傷，因為它 ...
咁點解要容許一隻有嚴重缺憾的信號系統繼續服務乘客?
同埋根據報道, 同形號信號只係"甬温线在内、广珠线、海南东环线的58个车站"
723 當日停的話至到佢聲稱整改好的8月29號停駛的話, 其實對於運力影響不大啦,
但就俾返好多信心人, 証明中國鐵路係以安全為前題
但宜家咁搞法, 好多人都會覺得中國鐵路只係一味追求效益
同埋降速個人係完全反對的,, 因為你信號系統有問題的話, 就算幾慢都會撞
上海地鐵果當係ATP cut out 出事, 唔係幾關信號系統事
*廣珠城際真係無眼睇, 說好了的CRH6 一拖再拖
宜家用CRH1 跳站停的話, 對於區內通勤無咩幫助囉..
[ 本帖最後由 JF1261 於 2012-1-1 09:42 編輯 ] 原帖由 rickywk 於 2011-12-29 09:48 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
究竟高鐵跑快D會唔會死人呢？答案係唔會！
但無認真了解軌道、運行、設備狀況係絕對會死人！
份報告我只會謹謹收貨，因為無了解到當時點解D3115聯繫唔到CTC，究竟係機戴設備問題定真係GSM-R有盲點?
若果當時D3115司機聯繫到CT ...
成個block 因為行雷死左唔到
不過CTC因為就以壞果時的無車狀態
照出綠燈,但3115行到去三接近就因為個block lost code停車
[ 本帖最後由 herman15hk 於 2012-1-1 14:27 編輯 ] 原帖由 herman15hk 於 2012-1-1 13:18 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
成個block 因為行雷死左唔到
不過CTC因為就以壞果時的無車狀態
照出綠燈,但3115行到去三接近就因為個block lost code停車
係，但D3115司機一直嘗試利用通訊設備聯絡CTC報告情況，但唔成功。
若果當時D3115司機能夠同CTC報告，相信CTC會即時叫停D301，或者根本唔會放D301
20时21分46秒至20时28分49秒，因轨道电路发码异常，D3115次列车司机三次转目视行车模式起车没有成功。
20时22分22秒至20时27分57秒，D3115次列车司机6次呼叫列车调度员、温州南站值班员3次呼叫D3115次列车司机，均未成功（经调查，20时17分至20时24分，张华在D3115次列车发出之后至D301次列车发出之前，确认了沿线其他车站设备情况，再次确认了温州南站设备情况，了解了上行D3212次列车运行情况，接发了8趟列车）。
20时27分57秒，臧凯呼叫D3115次列车司机并通话，司机报告：“已行至距温州南站两个闭塞分区前面的区段，因机车综合无线通信设备没有信号，跟列车调度员一直联系不上，加之轨道电路信号异常跳变，转目视行车模式不成功，将再次向列车调度员联系报告。”臧凯回答：“知道了。”20时28分42秒通话结束。
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有個問題想請教...如果D3115遇到block lost code,
1. D301會否同樣因為block lost code一樣停車...
2. D301是否同樣到達三接近的位置才感應到block lost code...
如果問題2的答案係 YES, 那麼個 block lost code 系統設計方面
會否有空間可以改良呢...例如早一點感應到, 可以早一點減速/煞停??
不過我不太認識鐵路控制系統, 還望高人賜教~
Thanks~
[ 本帖最後由 leolaw 於 2012-1-2 14:00 編輯 ]