hkbw 發表於 2012-10-2 21:27

原帖由 Alvin2002 於 2012-10-2 20:21 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif


首先聲明, 我對昨晚的海難也感到震驚與哀痛.
說回現在有版友爭論應否腰斬煙花匯演, 以抽調人手進行搜救, 試想想, 意外發生是8點23分, 在與發放煙花的原定時間, 只是相距大約半小時,
當時政府及煙花的主辦單位, 會否知道海難會造成這麼嚴重的傷亡?
政府領導在該段時間, 既要安排搜救, 搜集資料, 又要安排醫院接收死傷者等等, 能否同時作出決定有必要要腰斬煙花匯演?
煙花匯演同是有涉及主辦商及贊助商, 政府要取消匯演, 也需要向主辦商交待.
現在版友知道意外造成嚴重傷亡這個事實, 當然說取消煙花香港人會體諒, 但若果你是當時在維港等候煙花的其中一位, 忽然聽到警察簡單的說
'"由於南丫島有撞船意外, 警方要抽調人手, 煙花匯演取消", 你會有甚麼想法? 就算你能理智的自願離開, 你能否擔保其他人也會像你般這麼理智?
假設意外事後發現只有少量傷者, 但政府在意外發生後就快手的取消煙花匯演, 第二天會否又被傳媒炮轟特首"小題大做"?
事後孔明, 任何人也懂, 但在短短的半小時, 在未知意外詳細情形下, 你能否作出牽涉眾多持份者的決定?

這個正正是一個真有能力的領袖及沒有能力的領袖的分別

記著, 放煙花的時間為21:00 , 而唔係20:30. 20:40政府已經啟動了緊急事故協調中心, 並知會3間醫院有大型事故.

20:40距離21:00煙花開始之時尚有20分鐘之多, 竟然連延遲也沒有就如常放煙花, 而一眾官員也不是四散, 而是在灣仔會展晚宴的時候,
要下一個決定真係要那麼久嗎?

緊急應變的情況下, 是要在有限的資訊中, 權衡輕重並能於最短時間內作出正確的決定, 這是作為領袖最基本的條件~


向主辦商及贊助商交代, 這個不會是當時要考慮之列的問題, 因此當時無需理會, 可於日後再談, 這是基本常識及邏輯~


是否取消煙花這的確是艱難決定,有執行難度。
因為就算落order出去,單向由高層確認消息到前線人員知道,已經可能10-15分鐘。
前線人員可能一時間都難以置信,佢地面前的無論係市民定遊客都同樣難以置信。
跟住又要層層上返去確實,中層的就來來往往自己都亂晒籠。

港台最早消息係21:11,煙花已經放緊,
我不胡亂猜測當中是否有隱暪或延誤通報,
但呢單事件只得港九、港燈同搜救人員知,
其他目擊者極少,傳媒要核實消息都好難,21:11出到消息已經算快。


其實, 只要係OPERATION DESIGN方面做少少野, 已經可以冇問題~
一向放煙花都有主禮嘉賓 (琴晚有冇?), 要停, 冇話停唔到, 因為大家唔係等夠鐘, 而係等主禮人發號司令的~

當然, 這樣的OPERATION MANAGEMENT DESIGN, 以目前的政府來說, 應該唔會諗到咁周詳~

[ 本帖最後由 hkbw 於 2012-10-2 21:37 編輯 ]

storylai 發表於 2012-10-2 21:31

整件事件是災難!是慘劇!
但意外就是意外。我只要求救援人員盡力,政府全力善後,然後是查清真相,由司法裁決!
我想大家都要明白,腰斬煙花不是最好方法。
事發在海上,陸警根本起唔到作用,即使全港的水警都過去,都只能救起浮在水面的遇難人士。
大家睇新聞片,班潛水隊真係博盡了,用自己一命來博番人地一命了。
相反,如隨意腰斬煙花匯演,如何通知在維港兩岸的二十多萬人?如何讓他們有秩序地離開?
當時我要返工,和離開的人潮對著行,當時真係好逼但好有秩序,但臨時腰斬,再有人起哄,蘭桂坊式的慘案隨時又會出現。

以事論事,今次政府的表現算係咁了!再挑剔反而寒了那些救人英雄的心!

[ 本帖最後由 storylai 於 2012-10-2 21:32 編輯 ]

nwfb94A 發表於 2012-10-2 21:35

原帖由 hkbw 於 2012-10-2 21:27 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif


這個正正是一個真有能力的領袖及沒有能力的領袖的分別

記著, 放煙花的時間為21:00 , 而唔係20:30. 20:40政府已經啟動了緊急事故協調中心, 並知會3間醫院有大型事故.

20:40距離21:00煙花開始之時尚有20分鐘之多,... 講就天下無敵, 比你做又唔知會搞成點:time:


又話救人要緊, 特首一收到消息, 緊係第一時間處理船難事情, 仲邊得閒走去考慮/處理取消煙花匯演?

PB602 發表於 2012-10-2 21:36

回復 171# 的帖子

唔好混淆視聽,我唔認為問題係有能力領袖定無能力領袖嘅問題。

個取捨係:

1) 發生海難,當時已知有超過一百人落水,生死未卜
2) 「偉大祖國」六十三周年煙花慶典,萬人慶賀

傳統香港核心價值會認(1)係更重要,但紅色思想懷疑黨員認為(2)應該行先。

呢個係核心價值問題,而唔係能力高低問題。

hkbw 發表於 2012-10-2 21:40

原帖由 storylai 於 2012-10-2 21:31 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
整件事件是災難!是慘劇!
但意外就是意外。我只要求救援人員盡力,政府全力善後,然後是查清真相,由司法裁決!
我想大家都要明白,腰斬煙花不是最好方法。
事發在海上,陸警根本起唔到作用,即使全港的水警都過去,都只能救起浮在水面的遇難人士。
大家睇新聞片,班潛水隊真係博盡了,用自己一命來博番人地一命了。
相反,如隨意腰斬煙花匯演,如何通知在維港兩岸的二十多萬人?如何讓他們有秩序地離開?
當時我要返工,和離開的人潮對著行,當時真係好逼但好有秩序,但臨時腰斬,再有人起哄,蘭桂坊式的慘案隨時又會出現。

以事論事,今次政府的表現算係咁了!再挑剔反而寒了那些救人英雄的心!

請分清楚一點: 前線的確係盡晒力, 但政府高層的表現完全係不恰當~

所以, 你那句: 今次政府的表現算係咁了!你需要講清楚係講緊邊一PART~

再者, 當不少人人都有智能電話, 維港兩岸咁多大型SPEAKER係度既時候, 要有系統有秩序去取消並疏散人流, 其實唔難~
記著, 本來的人潮管制時已經有如何讓廿萬人離開的部份, 只是提早出現了~

[ 本帖最後由 hkbw 於 2012-10-2 21:44 編輯 ]

LF5502 發表於 2012-10-2 21:47

江 X 民 : 算 X X 啦你:victory:


思歪根本就係賣港

原帖由 PB602 於 2012-10-2 21:06 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
根本就係要有心製造假象,講列香港無咗中國唔得。

呢單嘢香港政府應該要求中新社同大公報公開道歉,否則點對得住搏晒命救人嘅消防同水警。

Alvin2002 發表於 2012-10-2 21:51

原帖由 hkbw 於 2012-10-2 21:27 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif


這個正正是一個真有能力的領袖及沒有能力的領袖的分別

記著, 放煙花的時間為21:00 , 而唔係20:30. 20:40政府已經啟動了緊急事故協調中心, 並知會3間醫院有大型事故.

20:40距離21:00煙花開始之時尚有20分鐘之多,...
想請問閣下, 現在有沒有南丫4的乘客指控事發後第一時間到達現場的搜救人員不足? 若果有, 我也可能會同意閣下的指控.
若果沒有, 那請問閣下, 腰斬煙花匯演或如常進行, 撞船意外引致的傷亡人數結果會否有分別?
閣下有否想到, 若果臨時腰斬煙花, 有機會(雖然機會可能是微乎其微)引致原本不會發生的意外(像蘭桂芳慘劇)?
一個有能力的領袖, 就是要全盤考慮他作出的決定可能引致的所有後果, 再從中作出最適合的抉擇.
在此宗意外中, 我個人覺得, 政府已經作出她應有的迅速應變(例如閣下有說的成立協調中心, 知會醫院作出準備等), 而且也不致影響其他社會活動的進行.
若果在事後調查, 有結論指出當時政府因沒腰斬煙花匯演而未能派出足夠的救援人員進行搜救, 引致無謂的人員傷亡, 到時閣下才作出批評也未遲.
現在未有傷者指控, 未有調查結果, 就貿然批判政府不腰斬煙花匯演, 對閣下批評的政府也不公平.

hkbw 發表於 2012-10-2 21:52

原帖由 PB602 於 2012-10-2 21:36 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
唔好混淆視聽,我唔認為問題係有能力領袖定無能力領袖嘅問題。

個取捨係:

1) 發生海難,當時已知有超過一百人落水,生死未卜
2) 「偉大祖國」六十三周年煙花慶典,萬人慶賀

傳統香港核心價值會認(1)係更重要,但紅色思想懷疑黨員認為(2)應該行先。

呢個係核心價值問題,而唔係能力高低問題。


我就唔鍾意諗背後政治動機, 加上有關人士的訪問片段, 以及種種事實, 都指向是管治問題

梁特首上任三個月至今, 有冇能力, 相信大家都睇得好清楚~~

佢有一種能力, 相信大家都會認同是特別高的, 就是點金成石~
真係, 乜野俾佢點一點, 好事都變壞事~
不論是國教科又好, 新界東北又好, 甚至樓價, 真係點乜都....

Alvin2002 發表於 2012-10-2 22:03

原帖由 hkbw 於 2012-10-2 21:52 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif


我就唔鍾意諗背後政治動機, 加上有關人士的訪問片段, 以及種種事實, 都指向是管治問題

梁特首上任三個月至今, 有冇能力, 相信大家都睇得好清楚~~

佢有一種能力, 相信大家都會認同是特別高的, 就是點金成石~
真係 ...
再討論特區施政好像會離題了.
我在梁先生還在競選時已經對他沒好感, 也不認同他有足夠能力, 但我還是建議閣下, 不如多等一兩天, 看看傳媒有否更多的報道及對政府的指控, 再作出批評. :handshake

hkbw 發表於 2012-10-2 22:04

原帖由 Alvin2002 於 2012-10-2 21:51 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

想請問閣下, 現在有沒有南丫4的乘客指控事發後第一時間到達現場的搜救人員不足? 若果有, 我也可能會同意閣下的指控.
若果沒有, 那請問閣下, 腰斬煙花匯演或如常進行, 撞船意外引致的傷亡人數結果會否有分別?
閣下有否想到, 若果臨時腰斬煙花, 有機會(雖然機會可能是微乎其微)引致原本不會發生的意外(像蘭桂芳慘劇)?
一個有能力的領袖, 就是要全盤考慮他作出的決定可能引致的所有後果, 再從中作出最適合的抉擇.
在此宗意外中, 我個人覺得, 政府已經作出她應有的迅速應變(例如閣下有說的成立協調中心, 知會醫院作出準備等), 而且也不致影響其他社會活動的進行.
若果在事後調查, 有結論指出當時政府因沒腰斬煙花匯演而未能派出足夠的救援人員進行搜救, 引致無謂的人員傷亡, 到時閣下才作出批評也未遲.
現在未有傷者指控, 未有調查結果, 就貿然批判政府不腰斬煙花匯演, 對閣下批評的政府也不公平.

以香港今時今日的調查方式, 是很難得出這樣的結論的~ 因為你很難BEYOND REASONABLE DOUBT既情況下去證明 "引致無謂的人員傷亡" 這個假設~~
只要有少少DOUBT, 呢個指控在調查上已經會被視作不成立, 但實際上又如何呢?
海難, 愈早愈多支援, 愈大機會可以救回最多既生命~多一秒就是多了一秒, 多了一分鐘就是多了一分鐘~

至於領袖的能力, 琴晚的採訪, 到今日的記者會上的表現, 以及過去三個月的政績, 大家有目共睹~
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