hkitalk.net 香港交通資訊網

標題: 香港主要運輸基建發展藍圖 - 北港島線 137區線 最新規劃 [打印本頁]

作者: helloabc    時間: 2023-12-9 15:25
標題: 香港主要運輸基建發展藍圖 - 北港島線 137區線 最新規劃
當局即將喺立法會交通事務委員會會議公佈「香港主要運輸基建發展藍圖」 局長曾經喺上次會議透露「藍圖」會對南港島線西段、北港島線、將軍澳137區線嘅最新規劃有所着墨 預計文件會正式提出 擱置北港島線添馬站交匯方案 探索延伸將軍澳線及東涌線嘅可行安排同初步時間表 優化137區鐵路走線包括有關新過海線嘅論述

會議定於十二月十五號星期五上午八點半 「藍圖」文件會喺早幾日出爐並上傳至以下網址 大家有興趣可以密切留意並發表意見
https://www.legco.gov.hk/yr2023/ ... enda/tp20231215.htm

相關新聞
https://news.mingpao.com/ins/%E6 ... 00001/1700196137320

作者: groom1002    時間: 2023-12-9 22:43
東將直通或有可能
作者: Hopuco    時間: 2023-12-12 15:04
本帖最後由 Hopuco 於 2023-12-12 15:26 編輯

今日3點有記者會公布發展藍圖
北港島線:
由於港島線的容量將因應信號系統提升而增加,而且一些大型規劃例如明日大嶼、北部都會區會改變香港居住和就業人口分布,故直至2046年,都沒有迫切性推展北港島線,當局會適時檢視該線的需要性。
南港島線西段
當局指受重鐵爬升能力所限,部份路段須深入地底,令到運輸及成本效益不理想,故正研究是否有合適的替代運輸系統可滿足該線需求,目標2024年內敲定合適技術方案。


作者: sunhoo    時間: 2023-12-12 15:52
南港島線西段咁嘅説法,即係為采用云巴等國產系統鋪路。
作者: TYChow    時間: 2023-12-12 15:55
本帖最後由 TYChow 於 2023-12-12 15:57 編輯
Hopuco 發表於 2023-12-12 15:04
今日3點有記者會公布發展藍圖
北港島線:
由於港島線的容量將因應信號系統提升而增加,而且一些大型規劃例 ...


其實「北港島綫」,應該係喺「山邊」起,而唔係「海邊」起,利用「沙中綫」末有用到嘅「維園/金鐘方案」,俾將軍澳綫經禮頓道、大道東前往香港公園會更加合理喎!

海皮無乜新增工作人口,自然就連海邊「北港島綫」,梗係去到204X年都唔會有需求啦!

但係「山邊」有合和二期同嘉路連山道重建,大道東同禮頓道就頂得順咩?
作者: 08x200-201    時間: 2023-12-12 15:58
Hopuco 發表於 2023-12-12 15:04
今日3點有記者會公布發展藍圖
北港島線:
由於港島線的容量將因應信號系統提升而增加,而且一些大型規劃例 ...

南港島線西段點解唔考慮使用為山地環境研發的As型列車?
重慶有相關應用經驗,可以照板煮碗


作者: YellowWorksheet    時間: 2023-12-12 16:15
香港01:
她指,在鐵路方面,當局將在港島西部和中部各增設一條鐵路,亦即中鐵線和港島西至中部鐵路。
所以北環綫延伸至九龍塘後,再長遠規劃會過港島西?

作者: mak5052    時間: 2023-12-12 16:35
YellowWorksheet 發表於 2023-12-12 16:15
所以北環綫延伸至九龍塘後,再長遠規劃會過港島西?

港島西至中部鐵路,或許是西部外走廊延伸?(沙中線維園方案?)
但北角至金鐘逼爆問題點解決?
作者: tkglobe    時間: 2023-12-12 16:38
YellowWorksheet 發表於 2023-12-12 16:15
所以北環綫延伸至九龍塘後,再長遠規劃會過港島西?

根據政府文件,港島西嘅鐵路應該係接駁洪水橋,同交椅洲人工島
作者: eternalflame    時間: 2023-12-12 16:44
YellowWorksheet 發表於 2023-12-12 16:15
所以北環綫延伸至九龍塘後,再長遠規劃會過港島西?

實際內文係香港中部/西部
所以只係CRL同埋HSK-HKIW兩條線



作者: eternalflame    時間: 2023-12-12 16:51
文本已經上載運輸物流局
https://www.tlb.gov.hk/doc/Hong% ... ment%20Blueprint%20(Chinese).pdf

1. NIL 2046年前都無需要推展
2. SIL(W) 下年會定好制式
作者: TYChow    時間: 2023-12-12 16:53
mak5052 發表於 2023-12-12 16:35
港島西至中部鐵路,或許是西部外走廊延伸?(沙中線維園方案?)
但北角至金鐘逼爆問題點解決? ...

將東鐵綫嘅「火車」,由金鐘火車站向西面延長到交椅洲同洪水橋啦,反正金鐘火車站「大把位」!

而金鐘至北角就應該用「山邊北港島綫」,俾將軍澳綫列車使用

而海邊北港島綫就係俾東涌綫列車使用,但204X年之前都無需要去起,留返啲位就可以。
作者: eternalflame    時間: 2023-12-12 17:21
TYChow 發表於 2023-12-12 16:53
將東鐵綫嘅「火車」,由金鐘火車站向西面延長到交椅洲同洪水橋啦,反正金鐘火車站「大把位」!

而金鐘至 ...

已經唔駛FF,答案係倒晒落ISL就算

作者: eternalflame    時間: 2023-12-12 17:36
盤點下有咩鐵路項目先

2024-28年落成

2029-33年落成

2034-38年落成

2039年後落成

尚待研究

2046年前不會落實







作者: mak5052    時間: 2023-12-12 17:38
eternalflame 發表於 2023-12-12 17:21
已經唔駛FF,答案係倒晒落ISL就算

照咁睇,似乎有關方面無意解決觀塘線、港島線超負荷,反而仲要越塞越多?(中鐵線、東九龍線、西部外走廊一掂到兩線就止步)
作者: TYChow    時間: 2023-12-12 17:38
eternalflame 發表於 2023-12-12 17:21
已經唔駛FF,答案係倒晒落ISL就算

如果純粹將西部外走廊啲客倒曬落港島綫,KET到ADM其實都係會有樽頸(要同時考慮埋 SIL-W ( 雲巴都算 ) 轉車往中環嘅乘客)
作者: LAK2    時間: 2023-12-12 17:45
本來最起碼應該將軍澳綫延長一站至會展
分走東鐵<>東區尤其太古坊乘客
同時舒緩北角動物大遷徙

不過諗深一層
都幾肯定會導致將軍澳<>東鐵乘客選擇於會展轉車過2次海
為東鐵以至東隧過海段造成不必要的壓力
(如果當初係東九龍綫過海就無乜呢個問題)

所以現階段唔安排東鐵同將綫有交集都無錯
係無得見證會展預留位有點可惜
作者: eternalflame    時間: 2023-12-12 17:49
mak5052 發表於 2023-12-12 17:38
照咁睇,似乎有關方面無意解決觀塘線、港島線超負荷,反而仲要越塞越多?(中鐵線、東九龍線、西部外走廊 ...

當局好似話提升訊號系統就可以解決喎

作者: eternalflame    時間: 2023-12-12 17:51
TYChow 發表於 2023-12-12 17:38
如果純粹將西部外走廊啲客倒曬落港島綫,KET到ADM其實都係會有樽頸(要同時考慮埋 SIL-W ( 雲巴都算 ) 轉 ...

差唔多10年前顧問研究睇流量斷面係唔會爆
不過記住係10年前個一版嘅明日大愚

同埋你見到正苦個重心係邊,又點會再理咁多港島區需求
「已經有條新過海鐵路啦」



作者: 08x200-201    時間: 2023-12-12 17:53
本帖最後由 08x200-201 於 2023-12-12 17:55 編輯
eternalflame 發表於 2023-12-12 17:49
當局好似話提升訊號系統就可以解決喎

但是如果再遇到類似21年「銅鑼灣卡門」咁的事故呢

唔通靠屎水同載空的優質服務可以解決問題?
北港島線起的話,如果ISL出左事故仍然可以有一個合適的分流渠道



作者: eternalflame    時間: 2023-12-12 18:04
08x200-201 發表於 2023-12-12 17:53
但是如果再遇到類似21年「銅鑼灣卡門」咁的事故呢

唔通靠屎水同載空的優質服務可以解決問題?

正苦個盤棋似乎係吸引部份商業活動離開維港都會區
例如搬去人工島同北都
要過海返工嘅需求就會減少
從而推論港島線唔會爆鑊

但實情係點就只能放長雙眼睇



作者: Fuk19805    時間: 2023-12-12 18:11
其實明日大嶼真係起到咩?那來的錢
仲要真係確認唔會海面上升浸咗個島?
如果純粹想起樓咪淨係收返個高爾夫球場連埋北部都會區一齊發展,跟住東涌小蠔灣對開再填大塊啲嘅地,至少基建唔使由零開始做掛?

不過而家政府諗同做嘅嘢真係識條鐵
作者: JX9097    時間: 2023-12-12 18:39
跟党走
沒事兒
作者: HV7025    時間: 2023-12-12 18:47
eternalflame 發表於 2023-12-12 18:04
正苦個盤棋似乎係吸引部份商業活動離開維港都會區
例如搬去人工島同北都
要過海返工嘅需求就會減少

人工島就算真係起,交通起碼都有一段初期,主要由港島西進出交椅洲
交椅洲<>九龍東、將軍澳都係靠將軍澳線
就算東九想用東鐵過海,中鐵線都令東鐵過海人數大增,未必可以疏導油塘北角
包括過海同港島北都多咗人,其實更需要北港島線
作者: eternalflame    時間: 2023-12-12 19:01
HV7025 發表於 2023-12-12 18:47
人工島就算真係起,交通起碼都有一段初期,主要由港島西進出交椅洲
交椅洲<>九龍東、將軍澳都係靠將軍 ...

正苦今日俾嘅時間表,人工島會先用道路接駁,2033年起好晒全套道路網
所以最初期人工島係可以向北轉用青衣大嶼山連接路出九龍
同用新海底隧道過海

鐵路係遲過公路1-5年落成不等
中間有咩魔法令到ISL屆時唔會爆
真係不得而知啦



作者: lrv1092    時間: 2023-12-12 19:26
份報告作用:公佈拖延興建既藉口
作者: Ricky403    時間: 2023-12-12 19:27
Fuk19805 發表於 2023-12-12 18:11
其實明日大嶼真係起到咩?那來的錢
仲要真係確認唔會海面上升浸咗個島?
如果純粹想起樓咪淨係收返個高爾夫 ...

而家重點係北都
国家話要去槓桿,而家又不時有地皮流標,明日大嶼可能搞搞下得個講字都唔定🤭
作者: he_01    時間: 2023-12-12 19:49
Ricky403 發表於 2023-12-12 19:27
而家重點係北都
国家話要去槓桿,而家又不時有地皮流標,明日大嶼可能搞搞下得個講字都唔定🤭 ...

唔覺得條前海鐵路會洪水橋止步
作者: helloabc    時間: 2023-12-12 19:51
「有部分公眾關注將軍澳線南延線可能會令將軍澳線超出負荷。在《策略性研究》中,我們已充分考慮最新的規劃及土地用途資料,當中包括寶琳一帶及第137區的潛在新增人口。研究評估顯示,將軍澳線乘客量最高的路段是來往油塘至鰂魚涌的過海路段,而來往寶琳及康城至將軍澳的路段的乘客量相對較低。透過提升信號系統及增加列車數目,將軍澳線的班次和最高載運量可以同時應付往來寶琳站方向的乘客量,以及增加往來康城站/第137區的班次以滿足將軍澳區長遠發展所產生的運輸需求。」

咁將軍澳站至調景嶺站嘅路段呢?
作者: HU6455    時間: 2023-12-12 20:00
eternalflame 發表於 2023-12-12 17:49
當局好似話提升訊號系統就可以解決喎

換訊號可以加密班次呢個世紀大編局仲有人相信

作者: eternalflame    時間: 2023-12-12 20:02
he_01 發表於 2023-12-12 19:49
唔覺得條前海鐵路會洪水橋止步

心水清應該意會到港深西快同交椅洲鐵路係同一條
而北環線同中鐵線係同一條



作者: MrLau    時間: 2023-12-12 20:19
南港島線西段係中運量系統,唔係重鐵,上大斜可以用重慶As,或直線電機(廣州L4,5,6),再唔係埋深啲,加多幾條電梯或長通道出口。
其實南港島線西段係咪無地可賣,港鐵搵藉口唔想起?
作者: Fuk19805    時間: 2023-12-12 20:51
HU6455 發表於 2023-12-12 20:00
換訊號可以加密班次呢個世紀大編局仲有人相信

冇人信呀,藉口嚟咋嘛
東涌線/機鐵換信號可以解決到青馬就話可以7分鐘變3分鐘加密1倍啫,港島線已經2-3分鐘一班睇唔到可以點加密

作者: 08x200-201    時間: 2023-12-12 21:08
Fuk19805 發表於 2023-12-12 20:51
冇人信呀,藉口嚟咋嘛
東涌線/機鐵換信號可以解決到青馬就話可以7分鐘變3分鐘加密1倍啫,港島線已經2-3 ...

換左信號系統,其他條件呢?例如供電夠唔夠,車廠夠唔夠車位再買增購車?


作者: Fuk19805    時間: 2023-12-12 21:28
08x200-201 發表於 2023-12-12 21:08
換左信號系統,其他條件呢?例如供電夠唔夠,車廠夠唔夠車位再買增購車?

...

冇話一定加到班,但至少有條件先,港島線連加班嘅條件都冇
反而供電呢啲肯投資都可以搞得掂,車廠更加易搞,反正本身小蠔灣都要發展住宅,東涌線又延長,小蠔灣廠另覓新地都係遲早嘅事

作者: rickywk    時間: 2023-12-12 21:38
始終都係唔想再喺添馬附近再做大型工程
作者: mak5052    時間: 2023-12-12 22:00
rickywk 發表於 2023-12-12 21:38
始終都係唔想再喺添馬附近再做大型工程

或者應該重新考慮昔日提出過的沙中線維園方案及鰂魚涌延線 (九十年代初地鐵曾研究觀塘線/將軍澳線延伸至天后)?
1: 西部外走廊到香港大學後, 沿山邊走, 去到維園
2: 將軍澳線延伸一站到維園地底, 預留延伸至香港站
3: 維園站與天后打通為港島第二轉乘樞紐

作者: HU6455    時間: 2023-12-12 22:02
Fuk19805 發表於 2023-12-12 21:28
冇話一定加到班,但至少有條件先,港島線連加班嘅條件都冇
反而供電呢啲肯投資都可以搞得掂,車廠更加易 ...

兩邊總站一出一入既時間,已經係永久性限制左班次既密度! 最好既例子係黃埔同寶琳!

作者: HU6455    時間: 2023-12-12 22:06
rickywk 發表於 2023-12-12 21:38
始終都係唔想再喺添馬附近再做大型工程

應該簡單D就會見到, 無地起樓既項目, 就算果區有幾多人, 顧問公司都會認為無需要; 相反, 有地起樓既, 就算依家係一塊爛地, 都會係必須!

作者: WR309    時間: 2023-12-12 22:27
Fuk19805 發表於 2023-12-12 20:51
冇人信呀,藉口嚟咋嘛
東涌線/機鐵換信號可以解決到青馬就話可以7分鐘變3分鐘加密1倍啫,港島線已經2-3 ...

青馬有one train rule喎
作者: JX9097    時間: 2023-12-12 22:30
helloabc 發表於 2023-12-12 19:51
「有部分公眾關注將軍澳線南延線可能會令將軍澳線超出負荷。在《策略性研究》中,我們已充分考慮最新的規劃 ...

唔好咁啦...
明明唔提㗎喇嘛
做乜要撩起佢啫
係咪想軟對抗?

作者: JX9097    時間: 2023-12-12 22:31
HU6455 發表於 2023-12-12 20:00
換訊號可以加密班次呢個世紀大編局仲有人相信

寶林單月台
你軟件set到30秒一班都冇用啦
架車根本行唔到

作者: rickywk    時間: 2023-12-12 22:40
而家東鐵直通港島線後,港島線上環至北角一段明顯迫咗好多,北港島線收皮唔係好事
作者: JX9097    時間: 2023-12-12 22:45
rickywk 發表於 2023-12-12 22:40
而家東鐵直通港島線後,港島線上環至北角一段明顯迫咗好多,北港島線收皮唔係好事 ...

北部都會同明日大嶼係重中之重
所有,係所有基建都要讓路配合

作者: rickywk    時間: 2023-12-12 23:02
JX9097 發表於 2023-12-12 22:45
北部都會同明日大嶼係重中之重
所有,係所有基建都要讓路配合

咁倒不如連啟德、觀塘過山、將軍澳南都唔好攪


作者: rickywk    時間: 2023-12-12 23:04
HU6455 發表於 2023-12-12 22:06
應該簡單D就會見到, 無地起樓既項目, 就算果區有幾多人, 顧問公司都會認為無需要; 相反, 有地起樓既, 就 ...

中鐵線可以起嘅其實唔多,錦上路已有規劃,荃景圍應該會有,但梨木樹、石梨就真係

作者: JX9097    時間: 2023-12-12 23:20
rickywk 發表於 2023-12-12 23:02
咁倒不如連啟德、觀塘過山、將軍澳南都唔好攪

啟德都「死」過一次
好似羅樂林咁「死」多(幾)次都唔係冇可能

觀塘過山呢...
To be honest
死好過唔死
東邊油塘東,西邊彩虹東都預計行一大餐先轉到線
你真係覺得吸引?
我只係預計到巴士小巴會被硬cut啫
到時真係「日日運動身體好,男女老幼做得到」

將軍澳南其實都係視乎137區搞唔搞
搞的話都焗住上馬
話知你坑寶,將軍澳站,甚至乎油塘爆鑊
Who cares?

作者: helloabc    時間: 2023-12-12 23:55
rickywk 發表於 2023-12-12 22:40
而家東鐵直通港島線後,港島線上環至北角一段明顯迫咗好多,北港島線收皮唔係好事 ...

其實可以諗定一啲替代路線
1. 將軍澳綫過海早一個站喺鰂魚涌站轉車
2. 金鐘站搭荃灣綫去中環站,再轉往柴灣方向列車
3. 將軍澳站行去調景嶺站上車
利申,上繁試過1,下繁試過2,一定上到車,唔使迫,分分鐘有位坐,因為車廂少人啲,算多人落,但相對金鐘北角站少好多人一齊迫上車



作者: PZ8988    時間: 2023-12-13 00:03
北港島線要興建,但唔係併將軍澳線
東涌線延長去到維園(天后)
放便人機場過來會展參觀同參展

將軍澳線延長至維園(天后)再沿向山近皇后大道東、中環南、香港大學站設站併洪水橋東大嶼鐵路
作者: eternalflame    時間: 2023-12-13 01:18
rickywk 發表於 2023-12-12 23:04
中鐵線可以起嘅其實唔多,錦上路已有規劃,荃景圍應該會有,但梨木樹、石梨就真係
...

荃景圍之前有地區人士講會有改劃

梨木樹本身有堆未重建,連埋隔離象山同埋配水庫發展就夠啦
石梨石蔭大可打北葵涌街市主意



作者: qunow    時間: 2023-12-13 07:29
mak5052 發表於 2023-12-12 17:38
照咁睇,似乎有關方面無意解決觀塘線、港島線超負荷,反而仲要越塞越多?(中鐵線、東九龍線、西部外走廊 ...

個解決方案係叫啲人唔好入港島九龍,搬出去人工島同北部,支持國家發展
作者: Ricky403    時間: 2023-12-13 10:04
LAK2 發表於 2023-12-12 17:45
本來最起碼應該將軍澳綫延長一站至會展
分走東鐵東區尤其太古坊乘客
同時舒緩北角動物大遷徙

呢個比較關揀東將直通或交匯而唔係換綫嘅問題
換綫會盡量方便過一次海但唔鼓勵過兩次海,直通或交匯就都做唔到
作者: Ricky403    時間: 2023-12-13 10:13
helloabc 發表於 2023-12-12 23:55
其實可以諗定一啲替代路線
1. 將軍澳綫過海早一個站喺鰂魚涌站轉車
2. 金鐘站搭荃灣綫去中環站,再轉往柴 ...

下繁計,相比搭到中環返轉頭,其實等4號月台荃灣綫車落哂客後,喺嗰邊行過去3號月台車尾已經好好多
朝早就可以同樣經4號月台行,但行去車頭位置
其實香港真係有好多人做慣社畜逼慣鐵唔再識得掙扎🤭
作者: JX9097    時間: 2023-12-13 12:24
helloabc 發表於 2023-12-12 23:55
其實可以諗定一啲替代路線
1. 將軍澳綫過海早一個站喺鰂魚涌站轉車
2. 金鐘站搭荃灣綫去中環站,再轉往柴 ...

揸車啦
仲喺將軍澳站行去調日景嶺站咁神心
作者: AVBWU291    時間: 2023-12-13 12:35
本帖最後由 AVBWU291 於 2023-12-13 12:39 編輯

del
作者: helloabc    時間: 2023-12-13 12:42
Ricky403 發表於 2023-12-13 10:13
下繁計,相比搭到中環返轉頭,其實等4號月台荃灣綫車落哂客後,喺嗰邊行過去3號月台車尾已經好好多
朝早 ...

冇錯 我就係講緊與其喺金鐘等幾班先迫到上往柴灣列車 不如過對面荃灣綫月台搭去中環 再輕輕鬆鬆喺中環站轉坐往柴灣列車 其實只要有連續兩個轉車站四線行車 再假設乘客識自己分流 根本就唔會有所謂樽頸上唔到車嘅問題 更加唔值得花幾百億起新線去解決


作者: helloabc    時間: 2023-12-13 12:51
JX9097 發表於 2023-12-13 12:24
揸車啦
仲喺將軍澳站行去調日景嶺站咁神心

137區13萬人入伙後 與其喺將軍澳站等幾班車先上到 將軍澳站以西(將中 capri 藍塘傲)嘅居民應該情願行去調景嶺即班上到車 其餘天晉將廣等等 唔想行咁遠嘅 可以考慮搭巴士或者揸車經將藍或者將油隧道出城

作者: 巴士的膠    時間: 2023-12-13 14:00
qunow 發表於 2023-12-13 07:29
個解決方案係叫啲人唔好入港島九龍,搬出去人工島同北部,支持國家發展 ...

可能預計「國際金融中心遺址」返工嘅人越嚟越少,「廣東道遺址」同「銅鑼灣遺址」亦然,所以優先起邊境路線分流B系巴士客量。
作者: Ricky403    時間: 2023-12-13 15:10
helloabc 發表於 2023-12-13 12:42
冇錯 我就係講緊與其喺金鐘等幾班先迫到上往柴灣列車 不如過對面荃灣綫月台搭去中環 再輕輕鬆鬆喺中環站 ...

其實搭耐咗,就算好似荃灣綫回頭車保證有位坐,keep住走走停停咁都惡頂,金鐘轉港島綫東行搭回頭車個人覺得比較無謂,仲要中環上港島綫有部分位置都唔係保證即班上到
其實無論上繁下繁,只要識揀位排同上車,分分鐘第三卡要第三班先上到嗰陣,尾卡即班可以上到
間唔中都下繁搭港島綫東行,一頭一尾都唔算話太逼或太難上
作者: Lkopm    時間: 2023-12-13 19:36
JX9097 發表於 2023-12-13 12:24
揸車啦
仲喺將軍澳站行去調日景嶺站咁神心

有冇咁多車位先?
作者: JX9097    時間: 2023-12-13 20:01
Lkopm 發表於 2023-12-13 19:36
有冇咁多車位先?

之前政府話喺中央公園地底起停車場
唔知最終有冇落實(周圍私樓業主群起反對

作者: DIH    時間: 2023-12-14 14:39
helloabc 發表於 2023-12-13 12:42
冇錯 我就係講緊與其喺金鐘等幾班先迫到上往柴灣列車 不如過對面荃灣綫月台搭去中環 再輕輕鬆鬆喺中環站 ...

有一班金鐘轉車乘客來自東鐵或南港島綫,假如要佢地先搭荃灣綫再回頭轉,都幾費時,而且中環站若在荃灣綫車尾,要行晒成架車咁長先去得返港島綫月台,所以有好多人寧願企住等都唔想咁轉折。

冇北港島綫,東鐵/東涌綫快速往北角美夢落空,除了可惜之外我唔知講乜好。

作者: hellomato    時間: 2023-12-14 17:20
PZ8988 發表於 2023-12-13 00:03
北港島線要興建,但唔係併將軍澳線
東涌線延長去到維園(天后)
放便人機場過來會展參觀同參展

香港發展建設重心北移,市民也“用腳投票”更多前往大陸消閒購物。因此集中服務“既有商業區”的原北港島線規劃顯得不合事宜,加上不論哪個方案都似乎有重大技術困難
【換線會讓港島線服務需要中斷一段時間;交匯有用地問題;東將直通兩次過海,爆大鑊風險上升】
最終被判“近乎無限期擱置”,可惜但也在情理之中。

但是北都建成後,市民主要通勤方向預計會向北轉移——包括一眾港島區居民。
假如有新線承接這批客流,會好過單靠港島線輸送所有乘客到金鐘或中環-香港站轉車。
這應該是重新構思北港島線的方向;也就是樓主所說,改為東涌線東延至天后/維園。

* AEROT剩餘段落實興建+添馬站取消,使東涌線東延比將軍澳線西延容易起——
因為將軍澳線西延需要改線橫跨港島線,點改調頭隧道都未想好;
反而香港站—AEROT—原添馬站—會展嘅線位卻幾乎set好曬


作者: eternalflame    時間: 2023-12-14 17:43
hellomato 發表於 2023-12-14 17:20
香港發展建設重心北移,市民也“用腳投票”更多前往大陸消閒購物。因此集中服務“既有商業區”的原北港島 ...

TKL > EXC規劃無廿年都有十年,點會未決定到點搞調頭隧道
北都真係有咁多錢起,同吸引到咁多商業搬過去先講啦



作者: HU6455    時間: 2023-12-14 20:37
eternalflame 發表於 2023-12-14 17:43
TKL > EXC規劃無廿年都有十年,點會未決定到點搞調頭隧道
北都真係有咁多錢起,同吸引到咁多商業搬過去先 ...

都係果句,MTR無樓無地,自己無動力去起!
同埋NIL基本上係分薄左自己ISL既客源,更加無動力去起!
又因為甘,顧問報告緊係自然做到無迫切性!

一切就係錢作怪!方便香港人?話知你啦!

作者: tonyng    時間: 2023-12-14 22:30
hellomato 發表於 2023-12-14 17:20
香港發展建設重心北移,市民也“用腳投票”更多前往大陸消閒購物。因此集中服務“既有商業區”的原北港島 ...

[Time capsule for Year 2040s]
搞換綫係唔會中斷港島線一段時間,只係有幾日要分開兩邊及Shuttle服務;反而搞交匯會有幾日要停止東隧服務,仲大鑊。
[/Time capsule for Year 2040s]



作者: 巴士的膠    時間: 2023-12-15 01:05
HU6455 發表於 2023-12-14 20:37
都係果句,MTR無樓無地,自己無動力去起!
同埋NIL基本上係分薄左自己ISL既客源,更加無動力去起!
又因為甘, ...

由西面去將軍澳,經九龍要經過觀塘,經港島過兩次海要迫北角,如果唔起北港島綫,其實中鐵經偉業街去油塘都可以分流到。

反而中環空置率繼續升,的確對個需求有影響。
作者: helloabc    時間: 2023-12-15 22:12
HU6455 發表於 2023-12-12 22:02
兩邊總站一出一入既時間,已經係永久性限制左班次既密度! 最好既例子係黃埔同寶琳!
...

如果港島綫增加嘅班次全部都係北角起載嘅子彈車係咪就可以唔受總站出入時間限制? 再唔得咪試下加北角車減柴灣車囉 視乎北角月台情況調整北角車同柴灣車嘅比例 例如喺繁忙時間行「1+1」班次 零成本就可以最大程度即時實現換綫方案嘅效果 甚至比起換綫方案更有彈性 港島東唔使轉多次車兼唔使永久性全日減班 炮台山一切如常 簡直就係皆大歡喜啦



作者: Man@MFHK    時間: 2023-12-15 23:37
HU6455 發表於 2023-12-12 20:00
換訊號可以加密班次呢個世紀大編局仲有人相信

理論係無錯,但整完加唔加班係另一件事

作者: 腦夫子    時間: 2023-12-16 12:23
Man@MFHK 發表於 2023-12-15 23:37
理論係無錯,但整完加唔加班係另一件事

理論無錯, 但搞到地鐵塞車(入站)係另一回事
實測晚繁係金鐘站港島線東行, 由入站到出站, 如果第一次關門唔順利要關第二次, 個時間足足兩分鐘

作者: helloabc    時間: 2023-12-16 16:32
腦夫子 發表於 2023-12-16 12:23
理論無錯, 但搞到地鐵塞車(入站)係另一回事
實測晚繁係金鐘站港島線東行, 由入站到出站, 如果第一次關門 ...

短期嘅解決方法
1.港鐵加派金鐘站起載嘅清客列車
2.金鐘站轉車乘客 尤其係來自荃灣綫嘅 改去中環轉車
3.港島區乘客嘗試唔落地底 直接喺地面搭特快巴士線來往港島東西 例如計劃開辦嘅700號線

中長期嚟睇 如果工作機會成功大規模遷移至北都 新界九龍過海以致係來往港島東西嘅需求會逐年遞減 唔似會再揼錢搞新綫 反而觀塘綫要處理九龍東同將軍澳經九龍塘站來往北都嘅龐大客量 到時就要諗吓點樣優化同延伸中鐵綫或者東九龍綫以作分流
作者: Toz    時間: 2023-12-17 10:31
Fuk19805 發表於 2023-12-12 18:11
其實明日大嶼真係起到咩?那來的錢
仲要真係確認唔會海面上升浸咗個島?
如果純粹想起樓咪淨係收返個高爾夫 ...

海平面上升,首先會浸左大西北,果度次次大雨都大浸,坡度不夠,地勢太低,離海太遠

填海區相反係無咁易水浸,沙田以前未填海前差不多浸到上火車站月台,宜家試過未?





作者: HU6455    時間: 2023-12-17 17:36
helloabc 發表於 2023-12-15 22:12
如果港島綫增加嘅班次全部都係北角起載嘅子彈車係咪就可以唔受總站出入時間限制? 再唔得咪試下加北角車減 ...

你又可以計下堅尼地城D車一入一出去調頭要幾耐,咪就係最密班次

作者: HU6455    時間: 2023-12-17 17:40
腦夫子 發表於 2023-12-16 12:23
理論無錯, 但搞到地鐵塞車(入站)係另一回事
實測晚繁係金鐘站港島線東行, 由入站到出站, 如果第一次關門 ...

一次重開車門,就可以把用係加密班次/提升信號果幾百萬倒落海

作者: Kelvin15190    時間: 2023-12-18 17:34
HU6455 發表於 2023-12-17 17:40
一次重開車門,就可以把用係加密班次/提升信號果幾百萬倒落海

如果真係想加班,需要用新車的(1.3ms^-2)加速率加速配合先有可能係現實層面加班。
作者: Ricky403    時間: 2023-12-18 17:56
HU6455 發表於 2023-12-17 17:36
你又可以計下堅尼地城D車一入一出去調頭要幾耐,咪就係最密班次

港島綫樽頸唔係堅尼地城
而係銅鑼灣至灣仔段通風限制
當然班官耍官腔唔理實際情況是常識吧
作者: HU6455    時間: 2023-12-19 23:24
Ricky403 發表於 2023-12-18 17:56
港島綫樽頸唔係堅尼地城
而係銅鑼灣至灣仔段通風限制
當然班官耍官腔唔理實際情況是常識吧 ...

你甘講令我諗到屯馬綫,佢地信號系統可以令D車距離更短班次更密,但因為MTR人為既原因,令到加班無望,屯馬綫提早飽和!結果攪到政府要起中鐵綫分流屯馬綫

作者: rickywk    時間: 2023-12-20 12:02
HU6455 發表於 2023-12-17 17:40
一次重開車門,就可以把用係加密班次/提升信號果幾百萬倒落海

而家豚馬線下繁甩晒都係因為市區西段特別由尖東開始彈門,彈到甩晒

作者: helloabc    時間: 2023-12-20 13:14
HU6455 發表於 2023-12-19 23:24
你甘講令我諗到屯馬綫,佢地信號系統可以令D車距離更短班次更密,但因為MTR人為既原因,令到加班無望,屯 ...

題外話 醒起細細個嗰陣時 西鐵仲係設計緊定係準備施工嘅階段 好似見過有新聞話個信號系統可以support到最密唔使一分鐘就有一班車 有冇師兄可以fact check吓
作者: hokachung    時間: 2023-12-20 19:16
Ricky403 發表於 2023-12-18 17:56
港島綫樽頸唔係堅尼地城
而係銅鑼灣至灣仔段通風限制
當然班官耍官腔唔理實際情況是常識吧 ...

當年興建西港島綫時臨門一腳cut咗一座喺山道附近嘅通風井,相信港島綫西區一段都有通風限制

ref: https://www.hkitalk.net/HKiTalk2/thread-490691-1-1.html
作者: HU6455    時間: 2023-12-27 18:00
https://news.tvb.com/tc/local/65 ... A%E9%9C%80%E8%A6%81

TVB今日有講
作者: helloabc    時間: 2023-12-30 16:01
HU6455 發表於 2023-12-27 18:00
https://news.tvb.com/tc/local/658a5e5f60d4674427b91c50/%E6%B8%AF%E6%BE%B3-%E6%94%BF%E5%BA%9C%E6%93%B ...

TVB報道:「東鐵綫過海後,金鐘站變成四綫交匯的「超級車站」。平日上下班繁忙時間,月台都逼滿乘客。」

局長:「被問到北港島線擱置問題,林世雄稱,交通情況受多種因素影響,東鐵線過海後,金鐘站轉車的壓力有所減少,而交椅州和北部都會區落成後,交通和人口分布網絡改變,經過詳細的運輸模型推算,2046年之前沒有一個逼切性需要。他又指,港鐵正進行訊號系統提升,完成後全港的鐵路網絡可以提升10%,正好舒緩港島線的需求。」

個人認為 金鐘站往荃灣方向月台有東鐵綫過海段分流 壓力應該有所減少 但係金鐘站往柴灣方向月台反而多咗東鐵線過海客而逼咗 加上觀塘綫都有班九龍東嘅客放棄咗經油塘北角改經九龍塘或者鑽石山/紅磡搭東鐵綫過海 再加上2034年之後開埋港島西至洪水橋鐵路 上唔到車嘅情況會加劇 屆時會係研究另一條港島北鐵路嘅時機 例如港島西至洪水橋鐵路由港大延伸去會展同埋銅鑼灣/天后就算


作者: hellomato    時間: 2024-1-4 15:26
helloabc 發表於 2023-12-30 16:01
TVB報道:「東鐵綫過海後,金鐘站變成四綫交匯的「超級車站」。平日上下班繁忙時間,月台都逼滿乘客。」
...

就如前面不少師兄所講,港島線加班最大嘅限制不是信號,而是通風。
重點就在銅鑼灣站:3個散裝大堂,最少位但又最多人
不過......既然政府和港鐵已經講得出upgrade信號加班,照計應該想好點樣處理埋通風問題
話說銅記灣仔都係時候做urban renewal,拆一堆舊樓自然有位加通風樓和擴建車站。
作者: qunow    時間: 2024-1-4 17:50
eternalflame 發表於 2023-12-14 17:43
TKL > EXC規劃無廿年都有十年,點會未決定到點搞調頭隧道
北都真係有咁多錢起,同吸引到咁多商業搬過去先 ...

北都重點唔係吸引香港嘅商業搬過去 而係方便大陸啲受制裁嘅產業企業落香港洗底
作者: JX9097    時間: 2024-1-4 18:21
hellomato 發表於 2024-1-4 15:26
就如前面不少師兄所講,港島線加班最大嘅限制不是信號,而是通風。
重點就在銅鑼灣站:3個散裝大堂,最少 ...

閣下可能太樂觀
東九龍綫/ 啟德鐵路都係上哂文件再話「難度高」
呢啲嘢,睇下想唔想搞嘅啫
想嘅,星星都變到畀你
唔想嘅,路邊花都可以採唔到

#認真便輸了


作者: THB    時間: 2024-1-7 01:51
北港島綫直通方案會限制既有路段嘅最高列車班次,影響列車服務嘅準時程度。
作者: tonyng    時間: 2024-1-7 17:27
THB 發表於 2024-1-7 01:51
北港島綫直通方案會限制既有路段嘅最高列車班次,影響列車服務嘅準時程度。 ...

直通方案的班次及容量問題,當局是知道的。在上年初未公佈北港島線項目延後之前,政府其實已經開始研究返SWAP。

作者: HU6455    時間: 2024-1-7 20:39
tonyng 發表於 2024-1-7 17:27
直通方案的班次及容量問題,當局是知道的。在上年初未公佈北港島線項目延後之前,政府其實已經開始研究返 ...

依家就可以咩都吾駛再做,又或者,再禁多年討論研究既野,一野抹甩佢

作者: hellomato    時間: 2024-1-8 17:40
tonyng 發表於 2024-1-7 17:27
直通方案的班次及容量問題,當局是知道的。在上年初未公佈北港島線項目延後之前,政府其實已經開始研究返 ...

其實去翻一個問題:北都和交椅洲發展,雖然以港島線車站為目的地的乘客減少
路徑港島線乘客需求上升【如東九龍+將軍澳去交椅洲,最方便都係將軍澳線+港島線到HKU轉車】
而且港島既有居民出發,前往兩個新區的通勤需求也上升——結果係至少打和,或者依然多咗人用。

重新研究SWAP似乎說明政府有考慮這件事,就係我上面講呢個case——可以直接送將軍澳+九龍東乘客到HKU轉車入交椅洲自然更理想。
而且港島東變東涌線未必好似想象中咁差——
直達會展和香港站都可以輕易走返入內街,滿足大部分需求。
最後都就係差銅鑼灣呢個位,重啟銅北/維園站+地下街嘅proposal估計都搞得掂。

作者: JX9097    時間: 2024-1-8 17:53
hellomato 發表於 2024-1-8 17:40
其實去翻一個問題:北都和交椅洲發展,雖然以港島線車站為目的地的乘客減少,
但路徑港島線乘客需求上升 ...

依家講咩都冇用
都已經「一錘定音」
等到2046都唔會見到
話知係換綫定交匯
一切都淪為「紙上談兵」

作者: s20131417    時間: 2024-1-8 18:22
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: JX9097    時間: 2024-1-8 18:23
s20131417 發表於 2024-1-8 18:22
早幾年仲拍晒板話行交匯大計
到咗呢一刻又話縮沙唔做
究竟而家呢個正苦搞緊啲乜? ...

四個字:背靠祖國

作者: helloabc    時間: 2024-1-9 13:00
hellomato 發表於 2024-1-8 17:40
其實去翻一個問題:北都和交椅洲發展,雖然以港島線車站為目的地的乘客減少,
但路徑港島線乘客需求上升 ...

似係未諗得通港島綫嘅客流量最後會變成點 所以唔想落注喺給任何一個方案 引起不必要嘅爭論 所以留低幾句以作伏筆就算

「然而,若日後的規劃參數或實際條件出現顯著的變化,我們會適時檢視北港島線的需要性。」
作者: 巴士的膠    時間: 2024-1-9 22:33
JX9097 發表於 2024-1-8 17:53
依家講咩都冇用
都已經「一錘定音」
等到2046都唔會見到

北都嘅地產商都交返塊地出嚟,東大嶼填左都未必賣到,加上依家無錢,似乎會先推咗成本平啲嘅北都先。
作者: JX9097    時間: 2024-1-10 09:12
巴士的膠 發表於 2024-1-9 22:33
北都嘅地產商都交返塊地出嚟,東大嶼填左都未必賣到,加上依家無錢,似乎會先推咗成本平啲嘅北都先。 ...

賣唔賣到唔係最care嘅地方
重點係點樣名正言順咁「南水北調」

作者: qunow    時間: 2024-1-10 09:27
hellomato 發表於 2024-1-8 17:40
其實去翻一個問題:北都和交椅洲發展,雖然以港島線車站為目的地的乘客減少,
但路徑港島線乘客需求上升 ...

如果想駁九龍東嘅話,一係就直接將條人工島線拉去金鐘/鰂魚涌
就算係換線方案,轉兩次車加大半個鐘先可以由九龍東去到人工島,應該都輸俾行六幹嘅巴士
作者: Ricky403    時間: 2024-1-10 12:19
qunow 發表於 2024-1-4 17:50
北都重點唔係吸引香港嘅商業搬過去 而係方便大陸啲受制裁嘅產業企業落香港洗底 ...

美國都「跟從主旋律」視香港為中國一部分
要洗底就去馬拉新加坡啦
作者: Ricky403    時間: 2024-1-10 12:26
helloabc 發表於 2023-12-30 16:01
TVB報道:「東鐵綫過海後,金鐘站變成四綫交匯的「超級車站」。平日上下班繁忙時間,月台都逼滿乘客。」
...

而家港島綫金鐘往銅鑼灣,就算係下繁,個逼法其實同2019年之前荃灣綫金鐘往油麻地差得遠
港島綫起碼有班客喺金鐘落車轉東鐵綫或南港島綫,荃灣綫唔會有幾多客中環上金鐘落,但中環下繁個客量又好可觀,搞到要特登抽車清客吉去金鐘起載
作者: helloabc    時間: 2024-1-14 14:57
Ricky403 發表於 2024-1-10 12:26
而家港島綫金鐘往銅鑼灣,就算係下繁,個逼法其實同2019年之前荃灣綫金鐘往油麻地差得遠
港島綫起碼有班 ...

咁早繁呢? 照計東鐵綫過海之後 會多咗好多新界東同九龍東嘅客放棄搭去油塘站經將綫過海 改用東鐵綫去金鐘站轉港島綫去灣仔銅鑼灣鰂魚涌太古返工㗎喎


作者: 巴士的膠    時間: 2024-1-15 00:25
helloabc 發表於 2024-1-14 14:57
咁早繁呢? 照計東鐵綫過海之後 會多咗好多新界東同九龍東嘅客放棄搭去油塘站經將綫過海 改用東鐵綫去金鐘 ...

九龍東(尤其彩虹-樂富;去中西區同灣仔都首選轉東鐵,而馬鐵去鰂魚涌就應該經油塘,去金鐘就東鐵,理財上係有客由於多咗選擇,而唔再經北角入港島線。

至於金鐘東行,新設計少咗留後因為多咗人善用車頭,金鐘又有人落車。

當然,2020年7月之後,香港由乱入治,由治及興,有人WFSG,有人WFUK,少咗人過海返工。




歡迎光臨 hkitalk.net 香港交通資訊網 (https://www.hkitalk.net/HKiTalk2/) Powered by Discuz! X3.4