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標題: 盡信ETA？ [打印本頁]

作者: KC3555 時間: 2024-5-12 11:33
標題: 盡信ETA？
有一日我在九龍灣站等277E返上水時，目送一部74D離開，隨後部277E到達。
剛巧登車時，剛到達巴士站有一對中年夫婦拖著一個行動不便的老婆婆，聽到中年男人說：「阿媽，放心吧，我望咗時間，部74D三分鐘後到巴士站，唔使怕等車。」
我當時真想立即回頭向他們說部74D剛剛走了。

以前巴士公司定出20分鐘一班為合理等車時間，ETA推出後，自己又請唔夠司機，運輸署又要逼巴士公司交巴士數，結果大部分路線減至30分鐘一班，ETA出現則讓等車不耐煩的投訴大幅下降。
但ETA的準繩度雖然比起初好一點，但相對澳門的系統，台北市的準繩度，我覺得仍然相距甚遠。有時不要撒賴香港交通繁忙。澳門及台灣一塞車也不能講笑吧，香港ETA出現後大家盡快撇下時間表。
當巴士公司想盡情安心減班的話，應該更加優化自己的系統，大膽地在每一個巴士站設置候車資料顯示屏。一小時一班的路線叫個連企都未穩的老人家信你個ETA而等你，試問如何忍得呢？

作者: Ricky403 時間: 2024-5-12 11:46
九巴拎個星期幾平均行車時間出黎計ETA，仲每5分鐘先更新一次，有時係會早咗到，唔公開位置乘客又唔會知架車走咗未
對家個ETA據說係可靠少少，不過亦有鬼車

作者: AVBWU291 時間: 2024-5-12 12:53

Ricky403 發表於 2024-5-12 11:46
九巴拎個星期幾平均行車時間出黎計ETA，仲每5分鐘先更新一次，有時係會早咗到，唔公開位置乘客又唔會知架車 ...

對家個鬼車其實都係灰字班次，只要出到距離，架車就真係出現喺條街度。除非各種原因令部車冇跟到條線嚟行，否則你會見到架車嘅。

至於灰字班次，就真係唔好信到咁足。

作者: lsc04d11 時間: 2024-5-12 13:06
本帖最後由 lsc04d11 於 2024-5-12 13:11 編輯

想回頭說不如快快開口說  佢信唔信係一件事但起碼等佢自己決定下一步
說不定人家只是貪一程車又就有車佢其實可以搭到277X轉73／73A 或74X轉73／73A 甚或太和落（可以直接改搭番鐵）
（如果白石角就..............)

另外我都分享番一次我嘅個人經驗
琴晚落樓前  查52X 6，18分鐘
因為未著鞋都預左6分鐘趕唔到但由落到樓行去巴士站真係6分鐘會到  最後臨到車站查竟然仲有3分鐘但一放番低部手機架車已喺前面可以截車了

所以.........盡信（九巴）eta真的不可能要預左有風險

作者: kitarolo 時間: 2024-5-12 13:49

Ricky403 發表於 2024-5-12 11:46
九巴拎個星期幾平均行車時間出黎計ETA，仲每5分鐘先更新一次，有時係會早咗到，唔公開位置乘客又唔會知架車 ...

必有人話唔可以益咗捕車人士

再者更新間距係5分鐘嘅
顯示在地圖某點亦意義不大
但以九巴(連龍運)車隊規模計
將更新率改為3分鐘甚至2分鐘
承辦商可能收貴佢幾倍服務費

作者: sunhoo 時間: 2024-5-12 13:55
擺明唔想做你生意

作者: ky927 時間: 2024-5-12 14:44
剛才係錦田等64K，等左20分鐘，15分鐘時查下eta，居然無資料。睇都無得睇。回程又時又睇，都係無顯示，試過睇其他區路線都無。查實係咪壞左

作者: kay 時間: 2024-5-12 14:47

kitarolo 發表於 2024-5-12 13:49
必有人話唔可以益咗捕車人士

再者更新間距係5分鐘嘅

其實當初推eta個陣
都有戴頭盔叫人預早5分鐘候車
不過純粹收窄問題
個問題係架車比預計早左到

其實城巴都有呢類問題
例如話部車已到達
實際已經走左

作者: GeorgeL 時間: 2024-5-12 15:27
你有得揀唔信佢咩？

作者: kitarolo 時間: 2024-5-12 15:53
本帖最後由 kitarolo 於 2024-5-12 16:08 編輯

kay 發表於 2024-5-12 14:47
其實當初推eta個陣
都有戴頭盔叫人預早5分鐘候車
不過純粹收窄問題

即使ETA年代,印象中九巴有
路線,曾試行中途站定時點制度
祗要早咗到某站,車內有廣播話
稍作停留,乘客可留於車上待開出
繼續行程,當然過時嘅上落客後即
開走,目的係用嚟應對拖卡而非ETA

作者: KC3555 時間: 2024-5-12 16:23

GeorgeL 發表於 2024-5-12 15:27
你有得揀唔信佢咩？

所以我提出係時間表仍然有佢嘅功能，就係當個個走去跪拜ETA，視30-60分鐘一班的路線如無物，當走車之後，天光都等唔到心上車。
其實繼續奉行20分鐘一班為舒適等車時間，就算ETA唔准，都唔需要錯失太多時間。
況且，唔係個個出咗城都識好似巴士迷咁左穿右插轉車，踢咗你去轉車站，可能咁簡單地得返同一條路線俾你轉，真係慳水慳力慳時間咯。

最陰功係，老人家要追科技，分分鐘遲下仲要叫佢哋去掃QR code，好似盧寵物局長叫班排牙科街症阿公阿婆，唔使再輪籌，上網登記排隊用網上服務一樣咁荒謬。

作者: AVBWU291 時間: 2024-5-12 16:52

kay 發表於 2024-5-12 14:47
其實當初推eta個陣
都有戴頭盔叫人預早5分鐘候車
不過純粹收窄問題

城巴反而更多嘅係個 ETA 不斷延誤，條條線都係，某個站預 12:00 到，到最後 12:02 先顯示話就快到，但明明唔係繁忙路段。

架車走咗仲顯示已到站其實係 delay 問題，架車要離開個站一段小距離，系統先判定架車係走咗，再上傳資料去 server，同埋 load 返嚟睇，其實已經遲咗唔少。

作者: teddybus 時間: 2024-5-12 16:52
本帖最後由 teddybus 於 2024-5-12 17:30 編輯

樓主睇住個客check ETA？
會唔會個客係3分鐘前check ETA話3分鐘後到站

作者: 12Lane 時間: 2024-5-12 17:29

KC3555 發表於 2024-5-12 16:23
所以我提出係時間表仍然有佢嘅功能，就係當個個走去跪拜ETA，視30-60分鐘一班的路線如無物，當走車之後， ...

首先，九巴ETA垃圾係無容置疑。
但閣下講到時間表仍然有佢嘅功能，74D有時間表架喎，60分時段寫晒每班車係幾分開車，再計番大約到站時間，呢樣係乘客可以做到架喎。

作者: ccicoltd 時間: 2024-5-12 17:46

Ricky403 發表於 2024-5-12 11:46
九巴拎個星期幾平均行車時間出黎計ETA，仲每5分鐘先更新一次，有時係會早咗到，唔公開位置乘客又唔會知架車 ...

五分鐘？不是每 30 秒跳一跳嗎 (app)？

作者: KC3555 時間: 2024-5-12 21:28
本帖最後由 KC3555 於 2024-5-12 21:36 編輯

12Lane 發表於 2024-5-12 17:29
首先，九巴ETA垃圾係無容置疑。
但閣下講到時間表仍然有佢嘅功能，74D有時間表架喎，60分時段寫晒每班車 ...

我由始至終是強調過份依賴。
就算74D 60分鐘一班時間，淨係觀塘道塞車與否，繁忙時間與非繁忙時間，從不看時間表的人都不會計算，就算看了，中途站落差大也未必計算出來。
所以我的結論是合理候車班次應持續。ETA信賴度未必比時間表更好。故此不應完全跪拜ETA，而忽略個時間表仍有提醒和警惕性。

作者: Mueller 時間: 2024-5-12 21:28

Ricky403 發表於 2024-5-12 11:46
九巴拎個星期幾平均行車時間出黎計ETA，仲每5分鐘先更新一次，有時係會早咗到，唔公開位置乘客又唔會知架車 ...

九巴一開始用嗰個ETA系統就係幾分鐘先更新一次, 而且係架巴士有行到先更新, 塞車唔行或者隧道裡面就唔更新, 所以成日見到同一班車連續幾個站個ETA都係快將到達.

幾年前改用另一個系統先解決到呢個問題.

依家開放俾政府嘅ETA數據就係30秒更新一次.

作者: KC3555 時間: 2024-5-12 21:33

teddybus 發表於 2024-5-12 16:52
樓主睇住個客check ETA？
會唔會個客係3分鐘前check ETA話3分鐘後到站

首先，我係個仔唔會跣自己阿媽吧。其次，正常有common sense都不會三分鐘前睇完仲有三分鐘到站，然後三分鐘後再講俾自己娘親知仲有三分鐘到站。
再者，且看宜家Ｄ人等巴士掃ETA，未夠二十秒就再refresh一次。

作者: KE7066 時間: 2024-5-12 21:38

KC3555 發表於 2024-5-12 21:33
首先，我係個仔唔會跣自己阿媽吧。其次，正常有common sense都不會三分鐘前睇完仲有三分鐘到站，然後三分 ...

唔會有心唔等於唔會無意

一路行一路閒談過咗三分鐘以爲自己剛才先睇完有幾奇

作者: KE7066 時間: 2024-5-12 21:51

KC3555 發表於 2024-5-12 21:28
我由始至終是強調過份依賴。
就算74D 60分鐘一班時間，淨係觀塘道塞車與否，繁忙時間與非繁忙時間，從不看 ...

關塞車咩事，真係計開嘅點都係預唔塞咁落定去等車，彩虹計都唔係不可控得好緊要
大不了咪觀碼開車已經企定係個站度

唔介意你探討 74D 經白石角需求係咪真係少到只值 60 分班
但要求啲需求低開緊 60 分班，因爲啲客唔識預早等車，而要開 20 甚至更密，呢點本身就唔合理
明知自己住得僻嘅預早候車點睇先係常識

作者: Mueller 時間: 2024-5-12 21:54

kay 發表於 2024-5-12 14:47
其實當初推eta個陣
都有戴頭盔叫人預早5分鐘候車
不過純粹收窄問題

城巴個系統2017年底至2018年頭 (即係LECIP開始大規模採用嗰陣), 一閂門 (如果有停站) 或者報下一站 (如果飛站) 就即刻移走個ETA.

依家就要等下一次傳送數據上server先移走個ETA.

因為城巴個系統每15秒傳送數據上server, 所以巴士離站後最多十幾廿秒後就會移除ETA.

九巴嗰個重耐, 通常離站後一分鐘多啲 (有時甚至乎兩分鐘) 先會移除個ETA.

作者: kay 時間: 2024-5-12 21:59

KE7066 發表於 2024-5-12 21:51
關塞車咩事，真係計開嘅點都係預唔塞咁落定去等車，彩虹計都唔係不可控得好緊要
大不了咪觀碼開車已經企 ...

其實ETA如何使用都可以討論一餐係用來規劃行程定還是LAST MINUTE比人追車

兩者使用上同失敗率都好唔同
不過前者都有前提係巴士公司無臨時改班次

作者: teddybus 時間: 2024-5-12 22:02

KC3555 發表於 2024-5-12 21:33
首先，我係個仔唔會跣自己阿媽吧。其次，正常有common sense都不會三分鐘前睇完仲有三分鐘到站，然後三分 ...

你都識話老人家未必識用app
唔識refresh，或者睇漏眼，又有乜出奇？

作者: s20131417 時間: 2024-5-12 22:47
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 12Lane 時間: 2024-5-12 23:12
本帖最後由 12Lane 於 2024-5-12 23:29 編輯

KC3555 發表於 2024-5-12 21:28
我由始至終是強調過份依賴。
就算74D 60分鐘一班時間，淨係觀塘道塞車與否，繁忙時間與非繁忙時間，從不看 ...

依賴係結果，唔係前題。因為ETA較大程度能夠反映經交通情況調整後嘅開車時間。多人揀ETA本身間接反映左咩？就係佢地信ETA>時間表。
除非你話，時間表係定點，個個站要等夠鐘開車，咁你或者岩，至少架巴士ETA只會有遲冇早，咁我唔會否認時間表>ETA。

至於合理侯車班次應該持續，呵呵，以前冇ETA年代大把線咪又係過20。唔通ETA一直唔出現嘅話74D 74A會一直廿分班？至少我就唔信啦。

作者: teddybus 時間: 2024-5-12 23:17

12Lane 發表於 2024-5-12 23:12
依賴係結果，唔係前題。因為ETA較大程度能夠反映經交通情況調整後嘅開車時間。多人信ETA本身間接反映左咩 ...

就算74D開嗰陣，都未有ETA㗎，咪一樣60分鐘一班
真係唔知ETA同時間表班次有咩關係

作者: PF2802 時間: 2024-5-13 09:01

teddybus 發表於 2024-5-12 23:17
就算74D開嗰陣，都未有ETA㗎，咪一樣60分鐘一班
真係唔知ETA同時間表班次有咩關係 ...

有啲人硬係鍾意將啲冇乜討論價值嘅嘢用千字文表達出嚟
唔知話呢啲人無病呻吟定周柏豪上身好

咩叫過份依賴？有個APP就有人用架啦，個社會唔係個個好似你咁醒架嘛
樓主都幫你諗定下次噏乜啦
1. 盡信八達通，過份依賴八達通
2. 盡信屯門公路，過份依賴屯門公路
3. 盡信refresh，過份依賴refresh

作者: PF2802 時間: 2024-5-13 09:04

AVBWU291 發表於 2024-5-12 16:52
城巴反而更多嘅係個 ETA 不斷延誤，條條線都係，某個站預 12:00 到，到最後 12:02 先顯示話就快到，但明 ...

最典型例子有967X海富中心，時間不停推後，距離一直不變。

樓主幾時開post鬧吓個app撒賴香港交通繁忙?

作者: KE7066 時間: 2024-5-13 10:56

12Lane 發表於 2024-5-12 23:12
依賴係結果，唔係前題。因為ETA較大程度能夠反映經交通情況調整後嘅開車時間。多人揀ETA本身間接反映左咩 ...

至於合理侯車班次應該持續，呵呵，以前冇ETA年代大把線咪又係過20。唔通ETA一直唔出現嘅話74D 74A會一直廿分班？至少我就唔信啦。

個 post 本身就將太多嘢炒埋一碟討論

20 分定律我覺得係有空間討論
但係完全唔關 ETA 同 74D 事
呢個年頭有 ETA 走咗架車開 20 定 30 都唔見得會係死等落去

作者: Ricky403 時間: 2024-5-13 12:03

AVBWU291 發表於 2024-5-12 16:52
城巴反而更多嘅係個 ETA 不斷延誤，條條線都係，某個站預 12:00 到，到最後 12:02 先顯示話就快到，但明 ...

落樓上車計，報早再延誤好過報遲再跳早
當然要巴士轉巴士就係另一回事

作者: Ricky403 時間: 2024-5-13 12:05

PF2802 發表於 2024-5-13 09:04
最典型例子有967X海富中心，時間不停推後，距離一直不變。

樓主幾時開post鬧吓個app撒賴香港交通繁忙?

咁塞車塞幾耐就無得計準
條路平均車速低到10-20 km/h嗰陣，1 km/h個差距已經影響緊5%-10%嘅通過時間

作者: BHSE 時間: 2024-5-13 12:32

Ricky403 發表於 2024-5-13 12:05
咁塞車塞幾耐就無得計準
條路平均車速低到10-20 km/h嗰陣，1 km/h個差距已經影響緊5%-10%嘅通過時間 ...

城記起碼即時彈 delay
同埋有個距離睇住係咪行緊先
而城記個套係以點到點形式接收
個車轆一日未到 point 咪一直 delay 咁

相反九記個套唔知隔幾耐先彈話行車緩慢
依下真係得個估字。。
佢個 GPS 接收以香港咁嘅地勢實有誤差
好簡單係分站顯示既時間同 apps 都有誤差1分鐘

作者: ccchhhuuunnn 時間: 2024-5-13 16:39
本帖最後由 ccchhhuuunnn 於 2024-5-13 19:41 編輯

12Lane 發表於 2024-5-12 23:12
依賴係結果，唔係前題。因為ETA較大程度能夠反映經交通情況調整後嘅開車時間。多人揀ETA本身間接反映左咩 ...

以香港交通情況，除咗總站車或者郊區路線
日日同一班車都唔同時間到
就算唔定點啲人搭慣同一班車都大概知道幾點到，但同樣唔會永遠準確有時早有時遲
ETA出預定班次咪即係定點，雖然未必15/20但都係定點出嚟嘅預早時間，但仲衰過real-time ETA
有個80%準確度話太過盡信，拎個40%準確度話冇咁準反而會預鬆啲時間相當反智
等同用56K去避免接觸不良資訊或用火水爐唔用電爐因為會企定定喺度睇火

作者: ccchhhuuunnn 時間: 2024-5-13 17:12
本帖最後由 ccchhhuuunnn 於 2024-5-13 17:14 編輯

Ricky403 發表於 2024-5-13 12:05
咁塞車塞幾耐就無得計準
條路平均車速低到10-20 km/h嗰陣，1 km/h個差距已經影響緊5%-10%嘅通過時間 ...

ETA本身以分鐘顯示，部份誤差例如部份等燈有5-10%誤差都係合理範圍
問題係就算update interval唔夠密，set個咩logic去出delay/行車緩慢都係一門學問
有啲燈隨時幾分鐘先一轉，架巴士冇等多過一轉燈已經都叫正常操作冇塞車
咁個logic甚至要by每兩個站中間去customise先叫做準確
例如繁忙區域，旺角匯豐轉左支燈，無論去旺角街市定旺角道/洗衣街都誤差可以好大
甚至仲要考慮日期時間長假期天氣等

作者: ccchhhuuunnn 時間: 2024-5-13 17:25
本帖最後由 ccchhhuuunnn 於 2024-5-13 19:53 編輯

kay 發表於 2024-5-12 14:47
其實當初推eta個陣
都有戴頭盔叫人預早5分鐘候車
不過純粹收窄問題

技術上到站/難站比較難分辨除咗update interval問題之外
因為時間上同位置上唔夠distinct，加埋本身嘅誤差，系統上比較難判斷

要準確啲只能用另外logic處理，例如用閂閘／報下一站去trigger或者巴士站用BLE Beacons協助判斷接近埋站嘅距離

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