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標題: 【不斷更新】東涌綫新車 (TCL Q-train) 的最新消息 (#55) [打印本頁]

作者: tonyng 時間: 2025-5-29 09:22
標題: 【不斷更新】東涌綫新車 (TCL Q-train) 的最新消息 (#55)
本帖最後由 tonyng 於 2025-6-21 18:45 編輯

首列東涌綫新車的製造進展良好，預計本年底之前會運抵本港。本批列車的採購屬於C6014合約的選項 (SA3)，將會約定採用三菱電機的牽引部件。根據初步消息，牽引逆變器的半導體將採用為較新型號的 X-series 第7世代 IGBT。另外，列車外貌與市區線Q-train相當相似，但車身將會採用與RV2020不同的拉花設計。

作者: Ricky403 時間: 2025-5-29 09:29
呢次只有TCL 12抽+AEL 11抽共23抽？
磁勵音同行走音係咪都係R-Train/1141A嗰款

作者: petershum0711 時間: 2025-5-29 09:36
話説fb有一個板友用URL Q-Train模板黎重新填色，然後仲話係LAR Q-Train既車身。

作者: petershum0711 時間: 2025-5-29 09:37
甘唔知最後決定會用slide door或者plug door?

作者: petershum0711 時間: 2025-5-29 09:57
呢個post可能清楚。可惜係fake news

作者: tonyng 時間: 2025-5-29 10:23

petershum0711 發表於 2025-5-29 09:57
呢個post可能清楚。可惜係fake news

其實你冇必要將鐵膠自家FF的圖post出來。Don't make stupid people famous.

作者: tonyng 時間: 2025-5-29 10:24

Ricky403 發表於 2025-5-29 09:29
呢次只有TCL 12抽+AEL 11抽共23抽？
磁勵音同行走音係咪都係R-Train/1141A嗰款

呢次只係講緊TCL Q-train。AEL仲未開始製造。

作者: petershum0711 時間: 2025-5-29 10:36

tonyng 發表於 2025-5-29 10:23
其實你冇必要將鐵膠自家FF的圖post出來。Don't make stupid people famous.

可惜，有d人都係被佢呃。不過至少已經搞清楚LAR Q-train塗裝實價係點。

作者: tonyng 時間: 2025-5-29 16:43

petershum0711 發表於 2025-5-29 09:37
甘唔知最後決定會用slide door或者plug door?

一定唔係傳統的內嵌門。

作者: petershum0711 時間: 2025-5-29 16:56

tonyng 發表於 2025-5-29 16:43
一定唔係傳統的內嵌門。

甘即係微動塞拉門（micro-plug door）？

作者: CSE 時間: 2025-5-29 17:29
2025仲IGBT,連越南孟加拉哩d國家新車都用SIC,哩間公司仲想固步自封幾耐

作者: Ricky403 時間: 2025-5-29 18:25

CSE 發表於 2025-5-29 17:29
2025仲IGBT,連越南孟加拉哩d國家新車都用SIC,哩間公司仲想固步自封幾耐

啱啊，SMRT湯東綫都已經用緊三菱SiC🤭
都唔係三菱畀唔到貨嘅問題

作者: khcasahiya 時間: 2025-5-29 22:43

CSE 發表於 2025-5-29 17:29
2025仲IGBT,連越南孟加拉哩d國家新車都用SIC,哩間公司仲想固步自封幾耐

港鐵要統一零件，而且港鐵認為IGBT嘅可靠性高
但唔排除三菱SIC有出口限制

作者: tonyng 時間: 2025-5-29 23:13

CSE 發表於 2025-5-29 17:29
2025仲IGBT,連越南孟加拉哩d國家新車都用SIC,哩間公司仲想固步自封幾耐

應該都係成本效益問題，呢間公司一定要有足夠數據證明新技術的節能所省下的成本，可以cover返買貴嘢的支出有突，先會考慮玩新嘢。
好多年前搵過一抽千九將部分車底組件換做SiC試過車，但節能效果不彰。

作者: HU6455 時間: 2025-5-30 00:11

petershum0711 發表於 2025-5-29 16:56
甘即係微動塞拉門（micro-plug door）？

有人話直頭用番市區綫果隻門

作者: HU6455 時間: 2025-5-30 00:15

tonyng 發表於 2025-5-29 23:13
應該都係成本效益問題，呢間公司一定要有足夠數據證明新技術的節能所省下的成本，可以cover返買貴嘢的支 ...

所以呢間公司肯用啲技術成熟既野果時, 攪得黎人地已經唔用! 就好似市區綫新信號

至於省能? 呢間公司可能會話set 多啲TSR好過

作者: petershum0711 時間: 2025-5-30 07:17

HU6455 發表於 2025-5-30 00:11
有人話直頭用番市區綫果隻門

咁密封效果真係好咩？千九雖然係滑動門....

作者: petershum0711 時間: 2025-5-30 07:19

khcasahiya 發表於 2025-5-29 22:43
港鐵要統一零件，而且港鐵認為IGBT嘅可靠性高
但唔排除三菱SIC有出口限制 ...

但係若果IGBT被徹底淘汰.....

作者: HR1377 時間: 2025-5-30 09:08

petershum0711 發表於 2025-5-30 07:19
但係若果IGBT被徹底淘汰.....

將來可能使用大陸SIC零件，成本應該便宜過日本

作者: petershum0711 時間: 2025-5-30 09:58

HU6455 發表於 2025-5-30 00:15
所以呢間公司肯用啲技術成熟既野果時, 攪得黎人地已經唔用! 就好似市區綫新信號

真心覺得mtr真係太廢，試新野又要咁複雜。

作者: Ricky403 時間: 2025-5-30 09:58

tonyng 發表於 2025-5-29 23:13
應該都係成本效益問題，呢間公司一定要有足夠數據證明新技術的節能所省下的成本，可以cover返買貴嘢的支 ...

其實有冇諗過PMSM
就算係大陸，株州兩間野嘅PMSM技術都已經相當成熟
羊角成堆新車已經全PMSM
龜龜仲玩三菱IGBT實被人鬧跟唔上時代

堆M車與其放喺小蠔灣日曬雨淋
不如真係好似隔離條10號線咁搵十抽八抽重新裝套PMSM落去
雖然而家龜龜缺水，講呢啲野都幾唔係時候🤭🤭

作者: Riders 時間: 2025-5-30 12:14
新拉花新感受；目的地顯示牌係未知之數～

作者: NWFB007 時間: 2025-5-30 12:24

Riders 發表於 2025-5-30 12:14
新拉花新感受；目的地顯示牌係未知之數～

齋望車身，望落好暗好黑

作者: Kelvin15190 時間: 2025-5-30 20:23

petershum0711 發表於 2025-5-30 07:19
但係若果IGBT被徹底淘汰.....

IGBT唔會好似GTO咁用廿幾年就被淘汰，因為供traction motors 用嘅GTO嘅壽命真係太短，用廿年就開始出事。

作者: rickywk 時間: 2025-5-30 21:41
紅、黑、銀、灰其實幾common，我唔明點解黨鐵拉花永遠都玩到咁重口味，最好睇已經係東涌線而家果隻拉花

作者: HU6455 時間: 2025-5-30 21:55

rickywk 發表於 2025-5-30 21:41
紅、黑、銀、灰其實幾common，我唔明點解黨鐵拉花永遠都玩到咁重口味，最好睇已經係東涌線而家果隻拉花 ...

東涌綫同機場快綫依家隻拉花一眼睇就知代表速度!

未來果隻代表啲咩? 代表吾洗代表污糟

作者: HU6455 時間: 2025-5-30 21:56

Riders 發表於 2025-5-30 12:14
新拉花新感受；目的地顯示牌係未知之數～

倒不如成部黑色算吧啦

作者: HU6455 時間: 2025-5-30 21:59

petershum0711 發表於 2025-5-30 09:58
真心覺得mtr真係太廢，試新野又要咁複雜。

最好笑係又要揾啲成熟既技術, 但又信唔過人地, 總係要加啲證明自己嘅存在感

作者: tonyng 時間: 2025-5-30 22:00
本帖最後由 tonyng 於 2025-5-30 23:38 編輯

Ricky403 發表於 2025-5-30 09:58
其實有冇諗過PMSM
就算係大陸，株州兩間野嘅PMSM技術都已經相當成熟
羊角成堆新車已經全PMSM

Emm... 似乎traction部分的概念有些搞亂了：
IGBT 是整流用的半導體的電路種類，PMSM (永磁電動機) 是電動機的種類，是兩個不同的環節。採用 PMSM 亦可以配傳統的 Si 製 (例如 Si-IGBT，簡稱IGBT) 半導體，也可以配 SiC製 (例如 Hybrid SiC / SiC-IGBT / Full SiC-MOSFET) 半導體等。
而採用 SiC類的整流半導體，也可以配傳統的 IM (感應電動機，Induction Motor) 、PMSM 甚至是近年開始有日本新款列車採用的 SynRM (磁阻電動機，比PMSM更具成本效益，三菱近年開始力推)

下列舉幾個日本近年新車代表的例子：
東京Metro16000系：IGBT + PMSM
東京Metro13000系：(1次車) IGBT + PMSM 或 (2次車) Full SiC-MOSFET + PMSM
相鉄20000/21000系：Hybrid SiC-IGBT + IM
筑波快線TX3000系：Full SiC-MOSFET + IM (而非PMSM)
JR東日本E235系： Full SiC-MOSFET + IM (而非PMSM)
東急2020系/3020系/6020系：Full SiC-MOSFET + IM (與E235系相同)
東京Metro17000系：Full SiC-MOSFET + PMSM
福岡地下鉄4000系： Hybrid SiC-IGBT + SynRM
東武鉄道80000系：Full SiC-MOSFET + SynRM

作者: VK4642 時間: 2025-5-30 22:24
唔明點解港鐵咁執著要用滑動式車門，佢深圳兩條地鐵線都係用內嵌門，13號線直情係同廠青島車
而且港鐵舊年有條影片介紹車門都話「內嵌式車門少啲風阻，比較適合喺長距離需要較高速行駛嘅路綫例如機場快綫同東涌綫」，佢TCL Q用滑動門咪自打嘴巴?!

作者: rickywk 時間: 2025-5-30 22:31

tonyng 發表於 2025-5-30 22:00
Emm... 似乎traction部分的概念有些搞亂了：
IGBT 是整流用的半導體的電路種類，PMSM (永磁電動機) 是電 ...

忽然我諗唔到近年日本仲有無JR、大手私鐵全新車型仲係用IGBT

E8可以話係E6 facelift，若果要計都可以話佢係全新車型又用IGBT

作者: tonyng 時間: 2025-5-30 23:29

rickywk 發表於 2025-5-30 22:31
忽然我諗唔到近年日本仲有無JR、大手私鐵全新車型仲係用IGBT
E8可以話係E6 facelift，若果要計都可以話 ...

IGBT應該仲會繼續普及多一段較長時間，因為佢仍然不斷改良推出新的世代，包括傳聞將會採用三菱第7世代 IGBT (X系列IGBT) 的 TCL Q-train，以及近年日本新製電動列車常見的 Hybrid SiC (即SiC-SBD + IGBT)，由於PMSM造價高昂，加上性價比較高的SynRM也是打進市場，似乎傳統的IM(鼠籠型感應電機) 亦似乎暫時不會被完全取代。
基於IGBT及IM均是價廉物美的Proven Technology(有長期實績)，要港鐵轉場玩新技術(例如Full SiC、SynRM)，睇嚟三菱需要出多幾分力去做推銷。

作者: Ricky403 時間: 2025-5-31 09:51

tonyng 發表於 2025-5-30 22:00
Emm... 似乎traction部分的概念有些搞亂了：
IGBT 是整流用的半導體的電路種類，PMSM (永磁電動機) 是電動 ...

就係講緊IGBT + PMSM
不過如果你話PMSM成本貴好多咁龜龜確實買唔起
但至少而家大陸相比SiC-MOSFET + IM，似乎IGBT + PMSM更加大行其道 (當然唔排除有𢲷budget成份)
而龜龜香港總部入面嘅人有幾信得過株州兩間廠啲變頻器同摩打我就唔清楚了🤭

作者: Ricky403 時間: 2025-5-31 09:56
話說變頻器嘅tuning會唔會影響效能
IGBT基本上唔會好似GTO咁咁多變調
如果變頻器用SiC組件但要跟番而家IKK咁樣tune
其實會唔會做呢樣野已經大幅降低咗節能效果

作者: Ricky403 時間: 2025-5-31 09:59

Ricky403 發表於 2025-5-31 09:56
話說變頻器嘅tuning會唔會影響效能
IGBT基本上唔會好似GTO咁咁多變調
如果變頻器用SiC組件但要跟番而家IKK ...

不過SiC-MOSFET啱啱上京急嗰陣好似有個問題係一開頭個tuning (應該係三菱試過效果最好嘅) 個諧波會影響AED以致其他醫療儀器運作，結果要集體改tuning

作者: rickywk 時間: 2025-5-31 11:17

tonyng 發表於 2025-5-30 23:29
IGBT應該仲會繼續普及多一段較長時間，因為佢仍然不斷改良推出新的世代，包括傳聞將會採用三菱第7世代 ...

但純IGBT計，JR+大手私鐵應該都無人再買。
東武80000系初做生意頭幾日瘋狂overrun，之後全部收晒返車廠再執過，唔知衰乜

作者: Toz 時間: 2025-5-31 13:10

VK4642 發表於 2025-5-30 22:24
唔明點解港鐵咁執著要用滑動式車門，佢深圳兩條地鐵線都係用內嵌門，13號線直情係同廠青島車
而且港鐵舊年 ...

港鐵咁既速度，差少少風阻無乜影響，反而再夾過手就大鑊了，因為之前已經試過，第一次當港鐵唔知，第二次呢，唔通港鐵話可以慳少少電費...

作者: tonyng 時間: 2025-6-1 16:58
本帖最後由 tonyng 於 2025-6-2 14:15 編輯

rickywk 發表於 2025-5-31 11:17
但純IGBT計，JR+大手私鐵應該都無人再買。
東武80000系初做生意頭幾日瘋狂overrun，之後全部收晒返車廠再 ...

剛投入服務的相鉄13000系，以及試緊車仍未投入服務的りんかん線 (臨海線) 71-000系繼續用傳統 IGBT + 傳統 IM

作者: HU6455 時間: 2025-6-2 13:44
TCLQ大家都已經無期望, 唯一希望係AELQ

不過以EAL頭等多項反人類智慧既設計做比較, 我估都吾好有咩期望

作者: SV3077 時間: 2025-6-2 14:36
冇記錯的話, NOL 同 TCL 都係用同樣規格, 睇嚟 NOL 龜龜都係買呢批車了

作者: tonyng 時間: 2025-6-3 18:18

SV3077 發表於 2025-6-2 14:36
冇記錯的話, NOL 同 TCL 都係用同樣規格, 睇嚟 NOL 龜龜都係買呢批車了

NOL 同 LAR 在規格上有些微的不同，並非完全一樣。

作者: petershum0711 時間: 2025-6-3 18:24

tonyng 發表於 2025-6-3 18:18
NOL 同 LAR 在規格上有些微的不同，並非完全一樣。

我估係門距同車頭逃生出口唔同？

作者: HU6455 時間: 2025-6-3 23:33

tonyng 發表於 2025-6-3 18:18
NOL 同 LAR 在規格上有些微的不同，並非完全一樣。

NOL其實決定咗用市區綫定KCR格局去起未?

作者: eternalflame 時間: 2025-6-4 00:07

HU6455 發表於 2025-6-3 23:33
NOL其實決定咗用市區綫定KCR格局去起未?

已經決定左係前者

作者: tonyng 時間: 2025-6-4 00:36

HU6455 發表於 2025-6-3 23:33
NOL其實決定咗用市區綫定KCR格局去起未?

到目前為止的最新資訊，NOL係行直流電1500V OHL + 7卡22米車 (規格主要貼近LAR，但部分細節及參數跟咗IKK)

作者: mak5052 時間: 2025-6-4 00:37

tonyng 發表於 2025-6-4 00:36
到目前為止的最新資訊，NOL係行直流電1500V OHL + 7卡22米車 (規格主要貼近LAR，但部分細節及參數跟咗IKK ...

跟東涌線一樣有人駕駛? 定似深圳 13 (FAO)?

作者: khcasahiya 時間: 2025-6-4 06:48

Riders 發表於 2025-5-30 12:14
新拉花新感受；目的地顯示牌係未知之數～

所有大嶼山路線只有車序顯示

作者: petershum0711 時間: 2025-6-4 07:26

khcasahiya 發表於 2025-6-4 06:48
所有大嶼山路線只有車序顯示

點解只有車序顯示？

作者: NWFB007 時間: 2025-6-4 11:45
本帖最後由 NWFB007 於 2025-6-5 07:27 編輯

khcasahiya 發表於 2025-6-4 06:48
所有大嶼山路線只有車序顯示

del

作者: khcasahiya 時間: 2025-6-4 15:13

petershum0711 發表於 2025-6-4 07:26
點解只有車序顯示？

當初TCL/AEL跟市區系統分開，車種都同市區線分開，而且路線基本上係固定，而且唔似市區線咁成日調車，所以呢兩條線只顯示車序

作者: petershum0711 時間: 2025-6-4 15:22

khcasahiya 發表於 2025-6-4 15:13
當初TCL/AEL跟市區系統分開，車種都同市區線分開，而且路線基本上係固定，而且唔似市區線咁成日調車，所 ...

但係有青衣特車，而且TCL會借車俾AEL做博覽館活動散場wo。無顯示牌可能搞錯車次同目的地？

作者: 1181174166 時間: 2025-6-4 15:38

petershum0711 發表於 2025-6-4 15:22
但係有青衣特車，而且TCL會借車俾AEL做博覽館活動散場wo。無顯示牌可能搞錯車次同目的地？ ...

客都係睇PIDS嘅時候有乜所謂

作者: kei_hk 時間: 2025-6-4 15:51
本帖最後由 kei_hk 於 2025-6-4 15:56 編輯

petershum0711 發表於 2025-6-4 15:22
但係有青衣特車，而且TCL會借車俾AEL做博覽館活動散場wo。無顯示牌可能搞錯車次同目的地？ ...

錯上青衣特車﹐最多咪青衣落車再轉乘下一班車。又唔係會有康城的輪迴問題

就算上錯車﹐整體車程時間又無分別﹐你點都係要下一班車入大嶼山。
分別只係起點車站已經等下一班車﹐定係去到青衣才轉下一班車﹐做乘客其實無乜損失。

東涌線列車支援機場快線﹐班車又唔會入東涌線月台﹐邊有可能上錯車。

認真講﹐一般乘客點會留意車頭的顯示。

作者: petershum0711 時間: 2025-6-4 15:55

1181174166 發表於 2025-6-4 15:38
客都係睇PIDS嘅時候有乜所謂

我指既搞錯係指司機可能因為臨時調動而無通知下而渣錯列車。如果TCL PIDS喺繁忙時段同時故障，又有青衣特車，可能令到去東涌既聽障人士上錯車。

作者: tonyng 時間: 2025-6-4 16:04
本帖最後由 tonyng 於 2025-6-4 16:11 編輯

khcasahiya 發表於 2025-6-4 06:48
所有大嶼山路線只有車序顯示

你肯定？

作者: 1181174166 時間: 2025-6-4 16:34

petershum0711 發表於 2025-6-4 15:55
我指既搞錯係指司機可能因為臨時調動而無通知下而渣錯列車。如果TCL PIDS喺繁忙時段同時故障，又有青衣特 ...

大把方法啦
況且啱車序都可以調動

作者: AVBWU291 時間: 2025-6-4 18:23
其實地龍乜都睇唔到，整個目的地顯示牌都唔知做乜。你話以前火車冇閘門，個mon又咁大塊，就話有用啫，而家裝哂門，根本唔會睇到係乜，塊mon又細，上車門唔喺塊mon嗰邊嘅話，直頭唔會望到。裝嚟盞嘥錢嘥電。裝車側好過啦。

作者: HU6455 時間: 2025-6-4 19:33

tonyng 發表於 2025-6-4 00:36
到目前為止的最新資訊，NOL係行直流電1500V OHL + 7卡22米車 (規格主要貼近LAR，但部分細節及參數跟咗IKK ...

有甘多款規格都吾用, 又特登整一套新既規格?

作者: HU6455 時間: 2025-6-4 19:35

AVBWU291 發表於 2025-6-4 18:23
其實地龍乜都睇唔到，整個目的地顯示牌都唔知做乜。你話以前火車冇閘門，個mon又咁大塊，就話有用啫，而家 ...

一直都認同應該裝係車身! 好似台北捷運一樣! 不過可能又係錢既問題啦

作者: s3n370 時間: 2025-6-11 16:38

HU6455 發表於 2025-6-4 11:33
有甘多款規格都吾用, 又特登整一套新既規格?

M記/乾收銀算過死草，梗係認為改DD著數過一字不漏咁抄啦

作者: tonyng 時間: 2025-6-21 18:38
本帖最後由 tonyng 於 2025-6-22 23:46 編輯

AVBWU291 發表於 2025-6-4 18:23
其實地龍乜都睇唔到，整個目的地顯示牌都唔知做乜。你話以前火車冇閘門，個mon又咁大塊，就話有用啫，而家 ...

其實當班客都已經習慣咗睇月台PIDS的時候，在列車上裝側牌就更加唔洗諗。

作者: tonyng 時間: 2025-6-22 23:45
TCL Q-train TS#1 編組車廂號碼：
V617-Z617-X617+Y717-W717+X817-Z817-V817

作者: Ricky403 時間: 2025-6-23 00:22

tonyng 發表於 2025-6-22 23:45
TCL Q-train TS#1 編組車廂號碼：
V617-Z617-X617+Y717-W717+X817-Z817-V817

601/701/801-612/712/812呢堆no會喺相應東涌綫CAF退役後懸空一段時間？

作者: tonyng 時間: 2025-6-23 02:44

Ricky403 發表於 2025-6-23 00:22
601/701/801-612/712/812呢堆no會喺相應東涌綫CAF退役後懸空一段時間？

就同M-train 1xx至2xx及4xx的情況相若。

作者: tonytsang_hk 時間: 2025-7-6 15:13

tonyng 發表於 2025-6-21 18:38
其實當班客都已經習慣咗睇月台PIDS的時候，在列車上裝側牌就更加唔洗諗。 ...

其實學Elizabeth Line咁裝係幕門頂會唔會更方便

作者: ArnoldC 時間: 2025-7-6 19:50

tonytsang_hk 發表於 2025-7-6 15:13
其實學Elizabeth Line咁裝係幕門頂會唔會更方便

裝幕門邊，接近乘客 eye level，應該更方便。橫掂香港唔使將所有停靠點列晒出來。

作者: HU6455 時間: 2025-7-7 13:42

tonyng 發表於 2025-6-21 18:38
其實當班客都已經習慣咗睇月台PIDS的時候，在列車上裝側牌就更加唔洗諗。 ...

其實唔難發現，如果果條線得一個終點站，乘客會睇月台PIDS 幾耐有車; 但係終點站有分叉路果啲，大部份人都寧願「裝」下部車入面話去邊，而唔太相信月台塊牌

作者: Ricky403 時間: 2025-7-11 15:47
本帖最後由 Ricky403 於 2025-7-11 15:49 編輯

話時話，TCL Q嘅車卡長度同kinetic envelope係咪已考慮將來行SWAP直通FOT-CHW？

作者: jacks_bus 時間: 2025-7-21 15:38

HU6455 發表於 2025-7-7 13:42
其實唔難發現，如果果條線得一個終點站，乘客會睇月台PIDS 幾耐有車; 但係終點站有分叉路果啲，大部份人 ...

冇錯, 親自喺TKL沿線見唔少, 好多坑寶/康城客都係等開門望入route map.
特別係TKL個月台PIDS經常唔work (freeze 咗/ 冇next train info), 間中月台長醒嘅會做PA, 但都試過冇PA/ 臨關門先PA架車去邊.

作者: tonyng 時間: 2025-8-1 22:47

Ricky403 發表於 2025-7-11 15:47
話時話，TCL Q嘅車卡長度同kinetic envelope係咪已考慮將來行SWAP直通FOT-CHW？

應該話設計呢架車的時候冇特登去就住呢個課題進行討論。

作者: HU6455 時間: 2025-8-2 17:53

tonyng 發表於 2025-8-1 22:47
應該話設計呢架車的時候冇特登去就住呢個課題進行討論。

其實呢部車跟本就係市區綫Q車, 情況同TKL K train VS TCL K train一樣吧

作者: kei_hk 時間: 2025-8-2 18:33

HU6455 發表於 2025-8-2 17:53
其實呢部車跟本就係市區綫Q車, 情況同TKL K train VS TCL K train一樣吧

現實係東涌線列車，頭尾卡尺寸明顯同市區線列車不同的。

如沒有加長，市區線車在東涌線，司機位門會唔夾位置。

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