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建議重組新巴 790, 793, 795, 795P, 795X, 796P, 796X, 797, 797M

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214P_world 發表於 2022-12-27 17:01 | 顯示全部樓層

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2076 發表於 2022-12-26 09:01
其實 793 暫時係將南較好客的線,我認為佢唔太適合大改。始終好多客仲當佢係 796C 咁搭,入九龍灣倒唔走 ...

796P係唯一尚德(新巴)直出 似乎冇得改,795X反而可以 (但佢想行將藍)
獨學而無友,則孤陋而寡聞
Citcalag 發表於 2022-12-27 23:09 | 顯示全部樓層
本帖最後由 Citcalag 於 2022-12-27 23:11 編輯
2076 發表於 2022-12-26 09:01
其實 793 暫時係將南較好客的線,我認為佢唔太適合大改。始終好多客仲當佢係 796C 咁搭,入九龍灣倒唔走 ...

同意,小修小補都可以既,例如趁調景嶺跌客,睇下可唔可以改到飛走彩明街

我見793調景嶺客量比例似乎比以前下降,將軍澳PTI都仲有條龍
不過如果第時795/P加班,793/797個定位會好尷尬

 樓主| ben2004 發表於 2022-12-28 16:54 | 顯示全部樓層
2076 發表於 2022-12-26 08:53
1. 其實麼地道問題,一早應該踢 973 上紅磡站,咁就有位擺 790/796P。973 本身入赤柱都要兜返去理工,同紅 ...

繼續逐點回應你:

1. 如果麼地道有位, 寧願放 796X 入去都好過去到理工果邊咁遠, 不過講返轉頭, 尖東果邊真係有需要擺 3 條線 (790, 796P, 796X), 都唔搵一條做廣東道嗎 ?

2. 相信大家都同意九商來往康城非繁同假日唔係冇客, 只係小弟覺得呢班客可以用將轉既轉乘代替, 將資源留比其他線, 而你既建議係唔可以一下子放棄呢班客, 用新線 790 又好, 現有 793 都好, 都應該要做返呢班客, 其實應該點取捨都係觀點與角度問題, 如果冇將轉, 當呢班客冇一個有效既轉乘方法做一個代替方案, 咁小弟就覺得你既建議係值得做, 但如果呢堆客係可以透過一個有效既轉乘方法去彌補, 而呢堆客既數目又比較少, 咁小弟就會覺得拎d資源去做比較大潛力既地區 (eg. 790, 795) 會比較合理

790 如果停宏通街, 經觀繞定偉業街去將藍時間上的確係差唔多, 如果只係假日限定的確可以考慮, 但平日始終偉業街既交通情況都比較難去預計, 另外往尖沙咀方向始終都係行觀繞快好多, 所以都唔建議行偉業街

790 只做清半百勝角康城, 相比起 796P cover 既人口確實係仲少, 但從實際客量睇, 上繁 790 客量比同一時間既 796P 仲要好, 下繁 796P 係好小小但兩者相差唔太遠, 雖然點解將軍澳 / 調景嶺客早繁對 796P 唔賣帳係另一個值得深思既議題, 康城人非繁又係咪繼續保巴亦暫時未有數據, 但從實際客量去睇, 如果一程直達而車程唔係相差太遠, 康城人都會選擇巴士, 小弟同意經唔經偉業街可能真係要睇返康城人既需要, 只不過非繁偉業街客實在太少, 值唔值得為左排面上唔縮減現有取消既區域而要拖慢條特快線呢

3. 大埔道如果真係唔飛得走就真係冇辦法, 始終果一頭唔係深水埗最旺既位

4. 依你說法, 就算 793 擺起康城, 都會有人走出黎話峻瀅, 首都, 領都, 工業邨無左直車去九龍灣 ... 講到尾 793 一野拉左去工業邨其實真係開左個壞既頭, 小弟係 793 / 795X 重組方案出台時有另一 suggestion. 應該留 796C 縮去將站, 793 改清半出食左條 797, 再拉去大角咀, 某程度上小弟呢個重組就係果陣提出既重組再加埋 790 vs 796P / 795 vs 795X 去做, 大原則都係盡量將環保大道同埋將軍澳+調景嶺分家, 減少重疊, 比較 minor 既客流就推上轉車站

5. 如果真係拎唔出資源既, 小弟相信用你建議既 795 大循環走線都會好過依家 797, 行車時間亦都唔會多好多, 不過就繼續做唔到大角咀一帶

6. 795X 上繁客量比較差既情況低下, 10 個人上車比例黎講唔算少, 將天個站夾左起尚德 / 唐明苑 / 將中中間, 如果真係要去油麻地, 長沙灣一帶, 除左 0745 班 296P 外 795X 係唯一選擇, 擺將天定唐明街公園都好, 尚德客要搭都會行過去, 差在如果可以擺返唐明街公園統一走線就最理想, 至於入唔入彩明街, 彩富閣個站太吊腳喇, 要特登行上去, 同埋以景嶺路同彩明街燈位既 arrangement, 景嶺路南行左轉彩明街時間長過景嶺路北行右轉彩明街, 就算南行入埋去應該都好夠時間順燈轉返出來

7. 如果 298X 唔全日, 小弟篇建議好多代替服務 (雖然唔同公司) 會冇左, 所以大前提都係 298X 會全日, 所以呢堆重組會起運輸署協調下做 ... 不過 298X 點樣同 98C 分工係另一個問題, 唔易解決

8. 796P 如果縮返去將軍澳, 再行返現有走線好難有起息, 最終會搞到好似 797 咁頹做, 有緣人先會搭, 如果係咁小弟會覺得係直頭浪費左果幾部車, 咁點解唔拉長區做大個基本盤呢 ? 拉去大角咀個 case 唔同拉 797 去新蒲崗喎, 高鐵站同大角咀一帶連搭鐵返將軍澳都唔方便, 你話 296D 一路做緊高鐵站, 其實只係起外圍經過, 入將軍澳站方向直頭連站都冇, 加上疫情呢幾年冇開過高鐵, 唔可以用 296D 呢幾年運凳去做例子證明將軍澳冇人搭去高鐵站, 去大角咀就更應該做, 至少匯豐中心, 甚至遠至凱婷果邊都有大量通勤客, 小弟建議果條走線去大角咀係好快, 大角咀去尖沙咀走線亦都避左柯士甸道既塞車位, 其實將軍澳區 3 條尖沙咀線, 點解 98D 仲可以 keep 到客, 296D 同 796P 就愈做愈頹, 係因為跌左落去不斷減班不斷少客既惡性循環, 296D, 796P 快就係快, 但你要人起尖沙咀等 25-30 分鐘先上車返去, 大部份人咪頭也不回落地底囉, 至於富康花園站問題, 小弟 #12 有提過呢個站既客源, 你話執到小小 98D 南豐客, 小弟相信對比起將軍澳站一帶既客真係好少好少, 有條直入至善街同將軍澳站既走線既話, 富康呢d擦邊站既走線其實唔使再留低

用你建議既 798P 去取代 797M 又好, 定係 793 / 796X 都好, 小弟都冇乜意見, 不過有個位唔係好認同, 就係代替路線一定要行 797M 相同路線, 例如唔入至善街, 入埋至善街車程相差不遠, 但反而會更方便將軍澳工業邨 / 百勝角既客, 其實 797M 去將站方向都唔入清半, 但 798P 入清半, 走線都係唔一樣 (當然兩者相差既時間比入同唔入至善街相差既時間仲要少)

9. 呢個小弟都相信係到依家都未有一條將軍澳站 / 至善街直出既路線, 但唔代表有一個重組契機下唔可以試, 其實 796P 既富康站都證明係 work, 加上依家有將轉補底, 重組既阻力應該係細左, 796P 客量同班次都少過其他線, 搵佢黎搞會合理過搵其他線, 另外其實睇返新巴幾條將軍澳大線, 將南一帶既收視率又唔係真係咁差喎, 起碼播道書院個站早繁 793, 795X, 796P, 796X 各自都排到一條隊, 人口數目少基本盤就自然少, 計返保巴既比例未必比將軍澳站一帶或者調景嶺少, 而且果邊行去鐵唔方便, 巴士服務有合理車程, 相信唔少人會改搭巴士, 其實個情況有d似康城

2076 發表於 2022-12-30 05:53 | 顯示全部樓層

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ben2004 發表於 2022-12-28 16:54
繼續逐點回應你:

1. 如果麼地道有位, 寧願放 796X 入去都好過去到理工果邊咁遠, 不過講返轉頭, 尖東果邊 ...


感謝詳細回覆,再講下自己的論點。

1. 麼地道的好處係慳車,如果經廣東道拉到去西九龍站,至少要用多 1 部車,更遠的話更多。所以你見到我都係建議 790 796P 齊齊尖麼,而唔係擺過去尖沙咀東康宏。
2. 拎資源去做 795 其實冇問題,但本身都有 793 做到旺角,犧牲九龍灣客去做幫本身有服務的旺角提速,係會難落實,尤其係九龍灣的客數唔係真係差得咁緊要,793 + 797 加埋計的話。平日偉業街在將藍通車後,因為抄牌多左,塞少左好多,直行直過用時只係相差 3-5 分鐘,行多 3-5 分鐘,可以令 797 班客變成唔受重組影響,我覺得值得。另外就係 790A 我會建議入偉業街執收工客出尖沙咀。
3. 係,就算 793 擺康城,都會有人受影響,但係叫做步行距離都勉強有車,而亦都截到去搭鐵的客。
4. 冇記錯果陣留 796C,793 直出食 797 係兜埋入去偉業街同九商。既然果陣 793 都建議入去,亦都認為夠客,康城客亦都會賣帳,又點解 790 唔可以入去偉業街?
5. 795X 係唯一選擇,所以擺將站的話,尚德去長沙灣同美孚的客要搭都係會行過去,去旺角的客就連將天都唔會行過去搭。入境處正門始終係一個重要戰略位,既然 795X 都唔好客,係唔係進取少少去搵客會比較理想?
6. 彩富閣都唔算太唔方便,本身要搭 795X 都要行去健明邨/調景嶺站,所以 795X 冇必要入彩明街。另外如果 795X 唔做將天改做入境處正門,就唔駛改調景嶺入面的行車方向。
7. 如果有車鬆動,796P 擺去西九龍站都可以考慮,反正只係 1 部車,的確西九龍站未來可能會有需求,不過我唔會預西九龍站去將北的客會搭 796P 轉車,而係搭 W2 emax 轉車...... W2 打正旗號做西九專線,要兜尖沙咀的 796P 點都唔夠爭,尚德又有 296D 直車,結果剩係靠將南調景嶺客,實在唔會建議在資源緊張的情況下去做。而大角咀客,一來 795X 做到單向,二來有 795 轉車,其實都已經好方便。796P 兜完西九龍站再塞廣東道返去佐敦轉入加士居道果陣,搭 795 已經去到偉樂街......
8. 796P 回程唔做尚德,296D / 796P 會繼續跌客的機會更大。始終尖沙咀返尚德,因為有得叫兩飛先多人等,796P 倒走晒尚德客,其實更加難夠客。直入將站同至善搵到的客,受制於 796P 唔係正式全日,班次又疏,點都唔會補得返尚德班客,所以我會有少少保留。就係因為計返比例,播道個站的巴士客已經係調景嶺站水平,但人口少一大截,證明本身巴士市佔率都高,再比佢地直入,搵到的新客未必有想像中咁多。
9. 797M 好多客都係轉鐵客,唔係主要做將軍澳居民生意,所以要佢地入至善的觀感會差好多。
抗議962B重組
還我962全日服務
 樓主| ben2004 發表於 2023-1-5 11:03 | 顯示全部樓層
2076 發表於 2022-12-30 05:53
感謝詳細回覆,再講下自己的論點。

1. 麼地道的好處係慳車,如果經廣東道拉到去西九龍站,至少要用多 1 ...

多謝回應, 有幾點想再補充

偉業街問題
當初提議留 796C, 改 793 環保直出經偉業街, 九龍灣去旺角食 797 呢個方案, 著眼點係起將軍澳區來往偉業街既客, 點解果陣覺得呢個方案有得做, 一來果陣未有 298X 出現, 環保大道要直出旺角坐 793 基本上係硬食, 二來用 793 改係食得返哂 797 原有 catchment + 將隧轉乘

如果照你既方案用 790 做偉業街, 至少冇左將工一帶既 coverage, 而偉業街來往將軍澳除左環保區其他地方都要起將藍 / 偉業街做轉乘, 一定不如起將隧做轉乘吸引, 仲有一點之前都講過 790 拖慢會有跌客風險, 小弟都明實際車程未必會慢好多, 但始終有觀感問題, 就好似 795X 去美孚長沙灣一帶都唔係慢, 但d客唔賣帳, 可能就係觀感問題

純粹講 797 既代替品, 可能用全日後既 795 經偉業街比 790 更好, 起碼做得返將隧轉乘, 不過去旺角有 298X 競爭, 拖慢 795 去做風險一樣大

796P
W2 起九展轉車返將南同調景嶺冇轉乘,  同埋, 如果有行李, 就算要兜都係一程車過更吸引, 296D 西九龍站附近既站位咁差都吸到客 (事實上應該係冇) 既話, 咁 796P 入埋匯民道就肯定更吸引, 再拉去大角咀的確比擺西九龍站要用至少多 1 架車, 如果資源緊張既話呢個改動既 priority 的確比較低
另外, 同意你講 796P 唔經尚德可能會有跌客風險, 不過唔做尚德其實只係唔停唐明街公園個站, 小弟建議個走線, 出尖沙咀停廣明苑, 可能對某d尚德人係方便左, 至於回程最近個站係將站要行多條天橋先返到尚德, 就真係遠過依家
又要做尚德, 又要做將南, 只有類似 798 / 694 既走線先比較順暢, 但又做唔到入境處果邊, 如果要做入境處, 就好大機會要飛起尚德, 呢一點無論搵 795X 做定 796P 做都係一樣, 如果話 795X 客量未如理想要做埋入境處搵客, 咁 796P 客量更差仲值得做

797M
其實 797M 客量真係差左唔少喇... 轉鐵客唔去坑口坐 298E 都可以起觀塘搭 98, 而且, 無論係用 793, 796X 食, 定係用你建議既 798P 食, 將工方向一樣唔入將軍澳站, 殺得 797M 就預左呢批將工轉鐵客會更加少, 其實都係為左慳 1-2 部車同埋比百勝角客有全日服務出返將軍澳調景嶺一帶, 用呢個角度睇, 經埋至善街就仲方便
流星☆雨 發表於 2023-1-5 12:22 | 顯示全部樓層
本帖最後由 流星☆雨 於 2023-1-5 12:33 編輯

790 日間非繁出城+日間非繁及晚間入城,的確有必要雙向加經九商(不包括偉業街 & 797時段內不經九商)
790A 似乎無必要入康城站?

本身 796P 直達尖咀客量都躺平,康城巴士市佔率更低情況下,790 包攬 797 已建立客源會比較穩陣,亦令 793 更易縮短
要拖慢一條補九商,790 795 之間,可能服務範圍較窄嘅前者更適合

另外,除咗 796X ,會唔會有其他更直接出區嘅路線適合入百勝角?例如 790 797(A) ?
用半全日方式入都好過冇,因為嗰邊第日都會有公營房屋
趕客路上 理_得你
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