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九龍有電車﹗?啟德電車與單軌鐵路大爭議

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eg9515 發表於 2013-12-9 21:13 | 顯示全部樓層 |閱讀模式

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開源道始終是難題,無論電車及單軌都難解。
原文:http://www.inmediahk.net/node/1019474


[size=13.63636302947998px]九龍有電車﹗?啟德電車與單軌鐵路大爭議週日 2013-12-08
爭取建造啟德現代化香港電車系統


[size=13.63636302947998px]編按:本文作者為「爭取建造啟德現代化香港電車系統專頁」,由編輯約稿。電車公司最近提出啟德新發展區連接系統的另類方案,取代政府提議的單軌列車,單軌系統造價達120億,即使單程收費8元也不能回本,相反電車公司卻建議只收3元,究竟誰優誰劣?原題為《電車公司終於出手了 !》。
啟德環保連接系統在社會討論多時,離不開車站定線及造價成本,反觀採用什麼鐵路卻沒多討論,市民像別無選擇。政府由始至終已硬推以120億興建單軌鐵路(Monorail),並多番指出九龍東長遠的交通需求大幅增加,需要佔用少量道路面積的高架單軌鐵路作為區內交通骨幹。
直至2013年4月,電車公司首次實質建議現代化電車 (Modern Tramways),造價二十八億元,二十三個車站分三階段落成,最快在一八年連接啟德郵輪碼頭、牛頭角和九龍灣港鐵站,預計每程車費為三元,標榜低成本、低造價及高效率運輸,以可取代單軌鐵路計劃引起社會廣泛討論。以往市民對電車的了解,只限於港島傳統電車或輕鐵,對何謂現代化電車不甚理解,這次剛好讓大家認識一下。

現時全球400多個城市採用現代化電車,還有不少在建,如中國沈陽、廣州、深圳及台灣高雄等地,反觀單軌鐵路只有十多個城市採用,且多用作觀光性質,那麼政府何以有信心決定用單軌鐵路作未來啟德交通骨幹呢? 雪梨政府已放棄單軌鐵路,改用現代化電車。
世界鐵路講求與市民的暢達度及無障礙通道,現代化電車的車廂低地台設計與路旁石級成水平,方便傷健人士使用。單軌鐵路需設架空車站,終使政府多次強調與港鐵觀塘線車站成無縫接駁,但所謂無縫也是上上落落,如南昌站。
環保連接系統的定議,是整個系統的環保性,單軌鐵路需要興建很多大型設施,高架車站出入需要大量電梯及升降機,那又是否環保呢? 一架現代化電車可載客二百八十人,相等於六條四百米長行車線可服務的人次,希望吸引更多人放棄駕駛私家車,改為乘搭電車到該區,改善擠塞情況。同等載客量而言,單軌鐵路的車站及車廠會相當龐大,相較下現代化電車成本更低,經濟效益更高。

建造單軌鐵路造價為120億,預期每程收費$8.5。政府承認,以50年計可量化經濟內部回報率約為+1%,意味著納稅人有需要補貼日後單軌列車的營運,反而電車公司在此方面估算只要每程$3便可收支平衡。用28億就可建12公里的現代化電車系統,餘下的92億足夠政府用來起30所公立學校及33座公屋等設施。
市民關注現代化電車佔用路面,尤其走進偉業街或開源道往觀塘舊區會更擠塞。大家別忘記單軌鐵路的橋墩及大型車站也佔用不少路面,更甚的是沿途架空橋經過的大街小巷將不見天日,對景觀造成嚴重破壞。現代化電車軌道已是一條綠化帶披上草地,不需架直電纜使用路軌取電,路段可部分使用橋樑,避免舊區繁忙路段。另外,開源道一段預計是在2031年第四期才建成,那時該區已轉型為商業區,重型汽車流量將減少,即使電車行駛路面也不會有大問題,長遠政府亦應大力鼓勵市民使用集體運輛,減少汽車數量。
單軌鐵路全程架空橋,如遇緊急事故乘客需疏散存在隱憂。現代化電車就沒有此安全問題。

以上只是單軌鐵路與現代化電車兩者部分的比較,採用任何一種交通工具均有其利弊,歡迎大家湧躍討論。種種比較下,顯然現代化電車是一個較適合於啟德使用,期望電車公司繼續優化方案。


爭取建造啟德現代化香港電車系統專頁
CMB 發表於 2013-12-10 14:54 | 顯示全部樓層
引上文:
.......雪梨政府已放棄單軌鐵路,改用現代化電車。........

..........反觀單軌鐵路只有十多個城市採用,且多用作觀光性質........

雪梨的單軌及現代化電車的路線及服務對象都不同,是不能直接比較

世上的確是有觀光用途的單軌鐵路, 但也不乏運輸通勤的單軌鐵路
(只計跨座式)吉隆坡/小倉/北大阪/東京及關東區/沖繩/重慶/印度Mumbai

[ 本帖最後由 CMB 於 2013-12-10 14:59 編輯 ]
s3v12 發表於 2013-12-26 20:38 | 顯示全部樓層
起單軌鐵路
普通搭車要上上落落
對殘疾人士/長者做成不便
彈性又低

現代化電車
行馬路
無o甘大工程

起現代化電車幾好吖
仲話單軌鐵路wor
お可愛いこと~
hkaiw 發表於 2013-12-26 21:22 | 顯示全部樓層

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原帖由 s3v12 於 2013-12-26 20:38 發表
起單軌鐵路
普通搭車要上上落落
對殘疾人士/長者做成不便
彈性又低

現代化電車
行馬路
無o甘大工程

起現代化電車幾好吖
仲話單軌鐵路wor

我覺得興建電車是較興建架空單軌列車好很多,不過問題便是塞車問題;即使正在轉型為商貿區,仍然會有不少貨車、貨櫃車上落貨,再加上工業大廈改建或重建為酒店,即是多了旅遊巴士來往,甚至好像紅磡、馬頭圍一帶近年多了珠寶店在這類地區開業,使到塞車情況愈來愈嚴重。

最大的關鍵道路開源道以闊度可能只會剩下一條行車線,或者改為雙程路,那樣會否把車龍轉移至勵業街?

延伸閱讀:
http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/ ... d=815122&page=1
喵...
paul2357paul 發表於 2013-12-29 19:05 | 顯示全部樓層
其實跨座式單軌鐵路的路軌理論上一樣都可以在地面發展,只需要將路軌好似港島的電車系統咁樣藏在路面內即可。

至於懸掛式單軌鐵路,除非鐵路公司要非常用心做到保養和維修,否則最好咪搞,冇錯懸掛式單軌鐵路在例如外觀上確實很有吸引力,但小心好似早期昂坪360咁樣多災多難。

不過單軌鐵路的建造成本始終都是比傳統鋼輪鋼軌鐵路的大不少,起碼在每米單軌鐵路的路軌的成本始終都是比起每米傳統鋼輪鋼軌鐵路的路軌的成本大。

不過整個啟德新鐵路發展計劃最關鍵的問題都是在例如覆蓋面等方面。宜家政府和鐵路公司在取態上很明顯都是是是且且起條覆蓋率唔夠大的觀光型輕鐵就算,但始終觀光型輕鐵在交通的效益上都不及通勤型輕鐵。

既然發展新鐵路的starting cost咁大,點解唔乘機做到可以有效減輕區內的交通負擔。如果換著我是鐵路公司,啟德果條新鐵路我實會很用心向通勤型輕鐵方向發展,就當觀塘和黃大仙山區很難起到鐵路而暫不考慮先算,其實啟德果條新鐵路最好覆蓋到例如由油塘的鋰魚門經過麗港城去到接駁沙中線在土瓜灣的新站就差唔多。
AV115 發表於 2014-1-21 14:41 | 顯示全部樓層
極不同意電車與其他車輛共用路面。現在提倡的所謂現代化電車,每列長度動輒二十幾米,在香港峽窄繁忙的路面,完全缺乏 flexibility。任何在香港有駕駛經驗的都知道,香港路面車多、人多、路口多,電車如果要與其他車輛共用路面,至少會遇到以下問題:

1. 加速性能較差,形成「阻街」情況
2. 只要前面有車車尾突出路口少許,電車不能越過,只能乾等
3. 車多時,有機會只有半列列車成功通過路口,剩下的半列就癱瘓整個路口
4. 遇上意外或壞車,癱瘓的不只是鐵路,還連帶路面交通一拼癱瘓
5. 架空車站尚且可透過天橋系統疏導人流,路面電車只有加重行人路負荷
6. 為了不佔用開源道一帶馬路而離開開源道一帶興建,即是離開主要人活動的地方,本末倒置

我都覺得 monorail 醜,有得選擇寧可要膠輪式 APM,但路面電車在天水圍還說得過去,東九龍萬萬不可。

議事論事,不是反威立雅,而是這 proposal 揀錯了地方。實在難以盲目支持。
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