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hkitalk.net 香港交通資訊網»論壇 (R) Railway 鐵路討論區 香港鐵路 (R1) 北港島線 東九龍線 最新項目進展
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北港島線 東九龍線 最新項目進展

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helloabc 發表於 2023-1-21 16:05 | 顯示全部樓層 |閱讀模式

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本帖最後由 helloabc 於 2023-1-22 00:59 編輯

https://www.legco.gov.hk/yr2023/chinese/panels/tp/tp_rsc/agenda/rsc20230203.htm
鐵路事宜小組委員會會議
2023年2月3日(星期五)
II. 鐵路發展策略2014的最新項目進展
(上午8時31分至9時40分)


大家認為政府會在一月底前公佈北港島線不設新站的東將直通方案嗎?


評分

參與人數 1HugeC +9 收起 理由
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 樓主| helloabc 發表於 2023-1-25 17:25 | 顯示全部樓層
根據《跨越2030年的鐵路及主要幹道策略性研究》諮詢文件的運輸需求預測,「我們預期本港的鐵路及主要幹道網絡大致能應付短期至中期直至2041年的運輸需求,而且大部分現時及預期出現的交通瓶頸將能得以紓緩。」

https://rmr2030plus.hk/oardoake/RMR-Brochure-Chi_20221202_1900.pdf

大家認為政府/顧問在最新預測中假設了哪一種北港島線方案,方可得出港島綫北角至金鐘段「瓶頸將能得以紓緩」的結論?

假如北港島綫因種種技術困難而變得遙遙無期,港島綫瓶頸會否因應下列新趨勢仍能得到紓緩?

A. 就業人口減少,加上在家工作

B. 提升信號系統後,加密港島綫及將軍澳綫班次

C. 港島CBD(中環/金鐘/灣仔/銅鑼灣及鰂魚涌/太古)遷至九龍東/啟德,交椅洲及北部都會區
 樓主| helloabc 發表於 2023-1-28 21:59 來自手機 | 顯示全部樓層
本帖最後由 helloabc 於 2023-1-28 22:00 編輯

縱觀過去數十年提出過的北港島綫方案,不是引來居民反對,就是分流效果成疑,再不就是面對技術困難工程需時以十數年計  

迫在眼前的是工作人口不斷搬到九龍及新界的新發展區,觀乎運輸當局對過海巴士服務的取態及三條行車海底隧道的飽和程度,住入新區的年青人要到港島CBD準時番工,別無選擇下唯有搭過海鐵路到金鐘或北角月台轉乘港島綫,進一步迫爆該綫月台及列車  

與此同時,港島東及西端缺乏大型發展,䌓時上車人口可預期會按人口老化趨勢而逐年減少,港鐵有可能借提升信號系統的機會(港島綫最早2026年),温水煮蛙式加密䌓時港島綫北角至堅尼地城及金鐘至柴灣的子彈車以疏導過海轉車的人流,同時削減柴灣及堅尼地城起載的班次並大力鼓勵當地居民轉用巴士服務﹐假以時日,就能達至䌓時變相換綫的效果,毋須花費一分一毫起新鐵路,大家認為這是出路嗎?
 樓主| helloabc 發表於 2023-1-30 13:49 來自手機 | 顯示全部樓層

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本帖最後由 helloabc 於 2023-1-30 23:24 編輯

https://www.legco.gov.hk/yr2023/chinese/panels/tp/tp_rsc/papers/tprsc20230203cb4-54-1-c.pdf

北港島線

26. 按《鐵路發展策略 2014》所建議,擬議北港島線是一 條由延伸東涌線及將軍澳線組成,與現有港島線並行的鐵路, 全長約 4 公里。由於北港島線的設計涉及複雜的技術事宜,包 括走線需配合港島北岸新海濱地區的規劃、與營運中的鐵路隧 道銜接、隧道將穿越繁忙的市中心地底及貼近現有建築物及基 礎設施(包括中環及灣仔繞道及現有鐵路隧道)、建造期間需 改動沿線部分的地下公用管線、並需要維持地下鐵路線、基礎 設施、公用管線等的服務,預計工程將會面對相當大的技術挑 戰。港鐵公司正進一步研究可行方案,以改善項目設計。

27. 現有港島線的容量將因應信號系統的提升而有所增加。 另一方面,大型規劃發展項目,例如擬議連接香港島西面的交 椅洲人工島策略性運輸基建,亦可能會影響將來港島線的乘客 量。我們會適時檢視港島線的乘客量及北港島線的設計。

繼續冇時間表 睇睇有冇議員會追問
 樓主| helloabc 發表於 2023-1-31 14:02 來自手機 | 顯示全部樓層
「另一方面,大型規劃發展項目,例如擬議連接香港島西面的交椅洲人工島策略性運輸基建,亦可能會影響將來港島線的乘客量。我們會適時檢視港島線的乘客量及北港島線的設計。」

政府更加看重北港島線的分流作用並連繫到交椅洲發展大計,可解讀成銅鑼灣北站機會大增? 長遠有否需要延伸交椅洲過海線至中環南站及銅鑼灣北站與東將直通線交匯,進一步分流港島線? 在變數仍多下,政府應該不想太早講定具體走線方案,繼續唧牙膏
 樓主| helloabc 發表於 2023-2-4 15:43 | 顯示全部樓層
hellomato 發表於 2023-2-2 17:13
關鍵在東鐵線過海客的去向。
1. 這批乘客去銅鑼灣站的需求應該頗大,如今需要先到金鐘站,倒兩站港島線入 ...

為避免東將直通的技術問題,加上疏導交椅洲線對港島線壓力的新要求,政府最終會否飛起東涌線,轉而只延伸將軍澳線至銅鑼灣北,會展及香港大學站,使港大站成為全新三線交匯站?

在此方案下,預期可分流將軍澳線/東鐡線/交椅洲線到灣仔/銅鑼灣,以致東鐡線/交椅洲線到港島東的人流,而港島線則可專注服務將軍澳線/東鐡線/交椅洲線到中環/金鐘及東涌線的人流
 樓主| helloabc 發表於 2023-2-5 13:28 | 顯示全部樓層

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北部都會區同交椅洲應該係國家級任務,兼未來重要賣地收入來源,不容有失,不難想像政府在有限資源下,但凡只便利九龍同港島區內連接的大型複雜項目,自然拖得就拖,例如啟德CBD2輕軌以及東九龍線

對於北港島線,如果港鐵提出的方案好似東九龍線咁,又技術困難,又造價不菲,又分流效果成疑,政府隨時在今年底公佈的運輸基建發展藍圖中,講一句等埋交椅洲鐵路完工後,即最快2038年後再作研究了事,反正北都同交椅洲居民在港大站一定上到港島線列車,而且市民同議員對北港島線大多缺乏認知及關注

順帶一提,假如中鐵線與北環線直通運行,應該難以引入內地鐵路公司建造,咁港鐵就要同時處理中鐵線及北港島線兩個跨區的複雜項目,政府有可能對港鐵同時兼顧建造兩線的能力缺乏信心,而且中鐵線分流北都的屯馬線又比北港島線分流港島線更為重要,在二揀一的情況下,北港島線只會再被延後
 樓主| helloabc 發表於 2023-2-6 23:52 | 顯示全部樓層
『政府擬在將軍澳康城以南的第137區,興建一個5萬伙、住13.5萬人的新社區。立法會周二(1月31日)討論,工聯會立法會議員鄧家彪指新增人口將同樣使用東隧,促建第四條過海隧道或鐵路由第137區連接港島灣。運物局回應指,將軍澳居民可使用未來通車的六號幹線(T2連接路及中九龍幹線),僅12分鐘便到油麻地,屆時可用西隧過海,鄧家彪聞言大笑「哈哈哈哈哈」。』

https://www.inmediahk.net/node/% ... 8%E8%A5%BF%E9%9A%A7
https://youtu.be/uXBup6np-jQ?t=6146
https://youtu.be/uXBup6np-jQ?t=9125

政府可能已經在最新運輸需求研究中,假設不少將軍澳居民會在六號幹線通車後,轉乘經西隧的過海巴士到中上環一帶返工,上班人潮在過海前得以分流,上咁樣無論九龍東同137區新增幾多人口,北角站同港島線都未至於塞爆,北港島線就毋須急於上馬,可以用多幾年研究走線如何配合交椅洲,畢竟太早實行東將直通會好似屯馬直通咁不能逆轉
 樓主| helloabc 發表於 2023-2-8 00:06 | 顯示全部樓層
hellomato 發表於 2023-2-6 15:17
有道理。而且你這樣一說,我又想到一個方案(好幾年前有過類似的設想):
銅鑼灣站利用A出口通道下方空間 ...

純FF,假如現有銅鑼灣站可以無限向地底擴建,要發揮最大的分流效果,可以考慮一併延伸將軍澳線,東涌線(經會展)同交椅洲線至銅鑼灣站,使之成為繼金鐘站後另一四線交匯的超級轉車站,在此方案下,規格不同的線毋須合併,避免重整班次及一條線過兩次海所帶來的風險,並可順道修正將軍澳線及東涌線的掉頭隧道,使之不會成為加密班次的絆腳石。

咁樣的話,只要目的地是銅鑼灣一帶,來自將軍澳線,東涌線,交椅洲線的乘客可以直達,而來自東鐡及屯馬線的乘客也可轉乘東涌線,毋須迫入港島線,大大紓緩天后至銅鑼灣的樽頸。而將軍澳線(油塘,將軍澳至康城/137),東涌線(會展,香港,九龍,奧運至青衣/東涌),港島線(炮台山,太古至柴灣)同交椅洲線(洪水橋,前海至內地),可以在一程轉乘內互相通行,可望減低其他市區線的壓力。

不過,在核心地區擴建銅鑼灣站應該都唔係容易,所以先退而求其次拉將軍澳線經銅鑼灣北同會展站到港大站匯合交椅洲線,並放棄延伸東涌線。畢竟香港站轉中環站上車未致於迫爆,易過東鐵線在金鐘站,以及將軍澳線在北角站轉車。縱使將軍澳線不再直達一程直達香港站,但北角至中環站需時13分鐘,而港大至中環站需時6分鐘,只要將軍澳延伸段由北角至港大站的車程在拉直走線後可以加快至10分鐘以內,加上港大站一定能即班上港島線列車,相信仍會分流到部份乘客原車直達港大站再轉港島線至中上環。



 樓主| helloabc 發表於 2023-2-20 19:37 來自手機 | 顯示全部樓層

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本帖最後由 helloabc 於 2023-2-20 22:05 編輯
THB 發表於 2023-2-15 22:08
咁樣可以考慮延長至啟德站,接駁屯馬綫同擬建東九龍捷運。

政府當局回應 :

中鐵線全長約16公里,以元朗錦田為起點,途經荃灣東北部或葵涌東北部,連接九龍塘站。市民容先生於論壇上質疑,中鐵線終點站設於九龍塘站,站內沒空間新設月台,亦將成中鐵線、東鐵線和觀塘線三線的中轉站,恐令觀塘線更「擠塞」。

梁少江回應稱,中鐵線月台「初步位置靠近九龍塘站」,詳細安排要再作技術分析;而中鐵線落成後九龍塘站除了連接北部都會區,還可轉乘至觀塘線、又可以經東鐵線到金鐘,再轉乘港島線,十分便捷。

有市民提議增加中鐵線沿線車站,延伸至啟德跑道區,以代替擱置的啟德單軌列車,及增加載客量。

梁則說若要在中鐵線增加車站和轉承接駁站,要視乎「技術可行性」、路線「分流」、行車線載客量、會否減少或影響「鐵路本身的便捷度」,以及延伸車站所在地區的鐵路情况。

https://m.mingpao.com/pns/港聞/article/20230219/s00002/1676743394572/中鐵終點九龍塘市民憂擠塞-運物局-駁多區方便
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