BL69 發表於 2006-6-21 15:39

[JP]水銀整流器幾問

岩岩買左本TOMIX catalog 2006,(今期講電頭)
入面講到第一代交流電頭用既係「水銀整流器」(日文漢字都係咁寫)
究竟原理係點?(我D日文只係夠我唱吓歌仔:L)
同埋佢地咁短命係咪因為佢地用左水銀??
(抑或佢地個地盤縮到細無可細?)

THX~

kychung 發表於 2006-6-21 19:34

我都有D關於日本鐵路ge問題想問
不過唔另開新文啦
熕請高人指教:

1.點解會有音樂警笛呢樣野出現?

2.點解寢台列車ge駕駛室要加高?

500 發表於 2006-6-22 04:41

原帖由 BL69 於 2006-6-21 15:39 發表
岩岩買左本TOMIX catalog 2006,(今期講電頭)
入面講到第一代交流電頭用既係「水銀整流器」(日文漢字都係咁寫)
究竟原理係點?(我D日文只係夠我唱吓歌仔:L)
同埋佢地咁短命係咪因為佢地用左水銀??
(抑或佢地個地盤縮到細無可細?)



唔好意思,我愛用的mobile battle use notebook壞o左,今日先有時間回文……
亦由於佢入便有唔少有關的data,宜家唔係點俾俾到詳細答案。認真鎖尼……

話說當年法國成功將商用周波數應用係機車上後,其他進行電化的地區國家都好開心。點解啊?
因為佢所用的equipment只係變壓器就夠洗嘛,仲要其送電距離夠遠,唔洗好似直流電咁三幾k就要一個sub station……

正在大力進行長距列車無煙化的日本當然亦心郁郁想進行有關技術研究啦,但係當時法國人係度開天殺價,一架loco
的水位差不多等於直流機的數倍以上,於事日本人就開始自行開發交流電用機車啦。當時係由兩間總合電機會社:三
菱重工及日立制作所各自採用了兩種技術:水銀整流器同當時最新技術的silicon半導體整流器。(唔好問我邊個做邊樣整流啦)

最終因為半導體整流器比水銀的性能、安全、維護優秀,終於成為全日本行交流電車的整流器標準。
水銀有樣野衰,就係怕震動同其毒性……

superay 發表於 2006-6-23 01:25

離題一問:好多時在鐵路上,都會見到三菱同日立2間公司,其實2間公司在鐵路上的地位有什麼不同?

500 發表於 2006-6-23 03:32

原帖由 superay 於 2006-6-23 01:25 發表
離題一問:好多時在鐵路上,都會見到三菱同日立2間公司,其實2間公司在鐵路上的地位有什麼不同?

了解日本鐵道,有幾個big names係一定要識ge。
日立、三菱、東芝、東洋電機、川重、近畿、日本車輛、東急車輛、鐵道總研係最低限度要知ge名。
以總合電機系統黎講:日立、三菱同東芝你係冇乜可能唔知ge……(咁出名都唔知真係抵打):D

佢地互相進行各種良性競爭,使日本鐵路的整體的技術力不斷上升。
唔似得歐洲果邊一出新車就準備聽佢地的壞消息。

就好似三菱當年首先做第一間行得ge AC Loco(行水銀整流器),同日立做的同樣product(行半導體整流器)係度互相進行評價,
最終overall都用日立的半導體整流器方案。

而當時AC lcoo所用的摩打係由日立、東芝、富士電機三者開發。

地位有乜唔同?宜家呢三間都係互鬥行得前(三者好多野都有辦法由冇做到有出黎呢下先得人驚)。
好似日立的A-Train B-LAN,鐵道用IT system、三菱首先應用VVVF技術落EMU,IPM素子,摩打技術、東芝的大出力用半導體技術,
高速專用指令處理器(ASIC)等。

由於佢地所用geknowledge十分相近,就只好鬥價位、開發速度、服務性等開始使用後必須要留意的points,當然仲要同使用者打關係啦。

而成個日本的鐵道技術開發地,當然係出自鐵道總研啦。
戰後重提彈丸列車計畫的,正係佢地。由列車本身到鐵路有關的土木工程,再到磁浮車的開發,都係由佢地提倡的。

[ 本帖最後由 500 於 2006-6-23 04:26 編輯 ]

500 發表於 2006-6-23 04:19

原帖由 kychung 於 2006-6-21 19:34 發表
我都有D關於日本鐵路ge問題想問
不過唔另開新文啦
熕請高人指教:

1.點解會有音樂警笛呢樣野出現?

2.點解寢台列車ge駕駛室要加高?

1)噪音公害問題、公司形象問題使鐵道公司係各方面著手以突顯自己

2)其實唔係寢台列車,而係國鐵型車頭。打從151系就已經係用高運轉台。
原因:
1)睇遠野易好多
2)由於車頭部份有好多機器,好似MG、compresser、信號logic unit的大件頭野,只放晒係車底係唔掂。
(當然啦,由於果陣仲係度進行緊機器小型化)
3)平交道事故對乘務員的保護
4)非突頭用:由於要就返位於中間的貫通路,只有將cab console做高佢先行得通
5)乘務員的意見(由於方便佢地睇車後便ge野:好似支pan的status)
6)減低風阻(曾經有前國鐵的乘務員話,果d車行得再快d都唔洗開大個雨擦,因為d雨水大部份比氣流帶走云云,對,
係二次大戰的神風突擊機用aero dynamics)

不如大家依證以上6點,黎睇睇點解當時日本鐵路的技術可以咁強呢……

Kennethwu 發表於 2006-6-23 13:44

原帖由 BL69 於 2006-6-21 15:39 發表
岩岩買左本TOMIX catalog 2006,(今期講電頭)
入面講到第一代交流電頭用既係「水銀整流器」(日文漢字都係咁寫)
究竟原理係點?(我D日文只係夠我唱吓歌仔:L)
同埋佢地咁短命係咪因為佢地用左水銀??
(抑或佢 ...

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kychung 發表於 2006-6-24 00:26

原帖由 500 於 2006-6-23 04:19 發表
4)非突頭用:由於要就返位於中間的貫通路,只有將cab console做高佢先行得通

哈哈
小弟不才
自己唸就剩係唸到呢樣
747點解會有第二層ge出現(嚴格黎講係第3層)都係因為相近ge原因
(貨機版要響機頭上落貨)

但係又引申到一個問題:
點解要響先頭車輛度整條中間貫通路呢?
唔通似乎問題都唔大喎(我強調係似乎je):o

同埋又有個問題:
以前聽過有人講日本有D私鐵反而鐘意用進口貨
不過小弟好似搵唔到有
唔知其實係咪有咁ge事呢?

500 發表於 2006-6-24 08:50

原帖由 kychung 於 2006-6-24 00:26 發表


但係又引申到一個問題:
點解要響先頭車輛度整條中間貫通路呢?
唔通似乎問題都唔大喎(我強調係似乎je)

第一:其實你咁講即係問「有冇見過貫通門係offset於中央(偏左/偏右)架?」:lol
係車內話知你條路點offset法都好,但係貫通門係設計上就只可能set正係中央位置。
否則……(我信大家應該知有乜事會發生架啦)

第二:併結、解結與編成一體化問題
就以Shirasagi(しらさぎ)為例,名古屋─米原間只需用5輛,到米原後就增結三輛。
試想像吓如果沒有貫通門的話,咁就要兩邊各需一個車販員架啦。
雖則咁樣的service係幾好,但係似乎就浪費人力資源啦。
另外,係多客期的話,連企位計算在內的話,貫通路其實已發揮作用。

新幹線冇呢味野的原因?aerodynamics law之唔係……

同埋又有個問題:
以前聽過有人講日本有D私鐵反而鐘意用進口貨
不過小弟好似搵唔到有
唔知其實係咪有咁ge事呢?

京濱急行咪係好例子law,用成套西門子的traction system(最出名的sibas 32,當時玩vector control玩到出晒名),加埋挪威做的椅。
JR東都用法國的電門炮同K公司的空氣壓縮機(吸塵機方式吸風)……
仲有E501的VVVF係西門子出品……
不過到E653系果陣已經用返日立的出品lu;P

[ 本帖最後由 500 於 2006-6-24 08:53 編輯 ]

星惡魔-傑 發表於 2006-6-24 22:53

我想問那些高運轉台的列車(例:485),甚至新幹線,運轉士怎樣走上運轉台,是有專用樓梯,還是要爬上去

thx~
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