238X 發表於 2008-9-11 00:34

原帖由 J702HMY 於 11/9/2008 00:27 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
唉,今次失利都係因為民主派內部鬥爭搞成咁:L:L

首先 "失利" 呢個詞我一定唔會用.
事實上好多人認為今次民主派非常成功.
勢不在己, 地區直選反而多取一席喎.
至於功能組別呢 D, 反正分組點票係咪都輸,
而且 21 席已夠決定性少數, 留番張文光, 吳靄儀已經好夠.

至於內部鬥爭, 問心, 除左黃毓民狙擊毛孟靜之外,
其他地方 D 民主派簡直互相之間和到有少少得人驚.
我由選前辯論睇到拉票情況, 再睇埋結果,
我認為民主派出奇團結就真.


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我都估唔到社民連用網絡呢一招陰乾公民黨,希望佢0地以和為貴喇:Q

理論上無乜可能, 主要係階級問題.
不過黃毓民最後都話議會入面無敵人, 最大敵人係政府,
總算有番句真正值得宣揚既說話.

[ 本帖最後由 238X 於 2008-9-11 00:36 編輯 ]

Chairman 發表於 2008-9-11 14:08

原帖由 238X 於 2008-9-11 00:34 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif


首先 "失利" 呢個詞我一定唔會用.
事實上好多人認為今次民主派非常成功.
勢不在己, 地區直選反而多取一席喎.
至於功能組別呢 D, 反正分組點票係咪都輸,
而且 21 席已夠決定性少數, 留番張文光, 吳靄儀已經好夠.



不然。今次是選民救了泛民,泛民本身的選舉工程很多時是自己打自己的。
說新界東吧,鄭家富的文宣上,就有想捧第二位的任啟邦入局的意思:
"力挺大埔票王,成為可能係最年輕立法會議員"
(見http://www.elections.gov.hk/legco2008/platform/pf_gc_nt_e_7.pdf)
民主黨在新東有兩張名單,除鄭家富外,另一張就是黃成智。
在新界外,除民建聯名單外,根本沒有別的名單夠票帶第二人入局。
所以鄭家富既文宣,是想谷民主黨的支持,還是要支持民主黨的選民只投他?
或者,只有當事人才知吧。

而事實所見,新界東不是新界西,今次白鴿雙雄係互相搶票,又幸運地
雙雙當選而已。

至於九龍東這個看來平淡的選區,也是白鴿雙雄互搶既格局。
若想捧胡志偉,而李華明真的想退下來,其實應該將胡志偉放在首位便可。
老實說,2008不是2000,民主黨想在九龍東贏兩席的歷史已經過去了!

至於九龍西更不消說吧。

所以今次泛民諸君,實應感謝選民的大智慧救了你們。

238X 發表於 2008-9-11 14:55

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不然。今次是選民救了泛民,泛民本身的選舉工程很多時是自己打自己的。
說新界東吧,鄭家富的文宣上,就有想捧第二位的任啟邦入局的意思:
"力挺大埔票王,成為可能係最年輕立法會議員"
(見http://www.elections.gov.hk/legco20 ...

我仍然認為係姿態, 若果唔咁賣, 可能兩個都會死.
正如我之前所講, 泛民勢弱.

不過我同意 (至少泛民) 選民都好有腦.

[ 本帖最後由 238X 於 2008-9-11 14:57 編輯 ]

053h4 發表於 2008-9-11 14:59

Chairman 發表於 2008-9-11 15:42

原帖由 238X 於 2008-9-11 14:55 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif


我仍然認為係姿態, 若果唔咁賣, 可能兩個都會死.
正如我之前所講, 泛民勢弱.



鄭家富又點會死?白鴿點弱,正常情形下,鄭家富要當選根本唔會有難度。

Chairman 發表於 2008-9-11 16:07

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人地重點的確在大埔區wor, 佢文宣上巳經好有局限性
只求大埔選民集中到民主黨身上
唔想一開始選民就流向公民黨曾國豐

而北區先係黃成智的總點, 另外的則選區則按情況再分

依內部劃份,北區係黃成智,但其他係歸鄭家富。
唔係黃成智都唔會講:"多謝鄭家富讓將軍澳區出來"這番話吧。

又,為何你會認為是只求大埔選民呢?
這句文宣不只出現在寄給所有新界東的候選人簡介中,
也出現在東鐵線的廣告中。還請賜教。

本人認為,鄭家富與黃成智的合作,不是外人所見的和諧。


原帖由 053h4 於 2008-9-11 14:59 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

而民主黨九東當然唔較兩席
正如民建聯九東都係扲唔到兩席一樣

不過, 今次出胡志偉, 係希望先取經驗, 並先確定胡志偉的基本支持者有幾多
到2012先排第一以保勝算
以防止在泛民3選2的競爭中下馬
今次胡志偉放第一, 李華明第二, 民主黨唔係穏勝

港島巳經出現楊森第二, 大量選票流向其他泛民名單的情況
東九亦可能有中產票流向公民黨
而且九龍的起碼要有20%以上的支持才穏有一席
不能預計的選票流失而無法入局的風險是存在的

甘生在港島區巳經有一定的風險, 但入場較易, 一成多就夠票
無理由兩區用奇兵罷


一直以來,九龍東都是民建聯+工聯會取兩席。
單單民建聯或工聯會是奪取不了兩席。
以政黨計,只有民主黨是單一黨取兩席的。

當然,可以說,單出胡志偉是去試票,
但以九龍東的格局,除非陶君行勢強,否則完全看不出白鴿下馬的可能。
陶君行今次的得票率,已是多屆來最高的了。

港島的情況,是泛民名單也有四張(民主黨,公民黨,何秀蘭,社民連。
已不計勞永樂及黎自強)。公民黨那張已擺明係吸票機,加上陳方老太
全力為其拉票。情形與九龍東,是無得比。公民黨既梁大狀,係無能力
帶多一個,他也不是吸票機,這個在事前也已是定論。

選立會,與選區會,跟本是兩回事。若選區會票源=選立會,
那麼得19席的,應是建制派才對。

238X 發表於 2008-9-11 16:21

原帖由 Chairman 於 11/9/2008 15:42 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

鄭家富又點會死?白鴿點弱,正常情形下,鄭家富要當選根本唔會有難度。

不是白鴿弱, 是泛民整體弱.

而且不能忘記新東有長毛這個超級吸票機.

原帖由 Chairman 於 11/9/2008 16:07 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

一直以來,九龍東都是民建聯+工聯會取兩席。
單單民建聯或工聯會是奪取不了兩席。
以政黨計,只有民主黨是單一黨取兩席的。

當然,可以說,單出胡志偉是去試票,
但以九龍東的格局,除非陶君行勢強,否則完全看不出白鴿下馬的可能。
陶君行今次的得票率,已是多屆來最高的了。

港島的情況,是泛民名單也有四張(民主黨,公民黨,何秀蘭,社民連。
已不計勞永樂及黎自強)。公民黨那張已擺明係吸票機,加上陳方老太
全力為其拉票。情形與九龍東,是無得比。公民黨既梁大狀,係無能力
帶多一個,他也不是吸票機,這個在事前也已是定論。

梁家傑不是吸票機, 但已足以讓民主黨不是兩席。
當年民主黨拿兩席時, 根本沒有其他 (有力) 泛民加入。
所以一直都是整個泛民一起兩席 (04 年因總議席較多故有三席),
而不是民主黨以前很威水。

我不知道你怎樣理解或你的標準是甚麼,
但九龍東的泛民名單是良性競爭, 最低限度,
胡志偉和陶君行沒有像黃毓民那樣攻擊自己陣營的人.
如果你還期望泛民 (或者民主黨) 要像上屆在新界東那樣組鑽石名單,
那和叫他們去死沒有甚麼分別,
而且我可能也不禁要懷疑你這套論點背後安的是甚麼居心了.


原帖由 Chairman 於 11/9/2008 16:07 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

選立會,與選區會,跟本是兩回事。若選區會票源=選立會,
那麼得19席的,應是建制派才對。

從來沒有人說 "選區會票源=選立會",
反而是你一直在搬弄這一點來攻擊他人.

Chairman 發表於 2008-9-11 16:36

原帖由 238X 於 2008-9-11 16:21 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif


不是白鴿弱, 是泛民整體弱.

而且不能忘記新東有長毛這個超級吸票機.

長毛是超級吸票機是後知後覺。
選前誰會認為他是超級吸票機?
他自己也不會這麼去打算吧?

原帖由 238X 於 2008-9-11 16:21 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

梁家傑不是吸票機, 但已足以讓民主黨不是兩席。
當年民主黨拿兩席時, 根本沒有其他 (有力) 泛民加入。
所以一直都是整個泛民一起兩席 (04 年因總議席較多故有三席),
而不是民主黨以前很威水。

我不知道你怎樣理解或你的標準是甚麼,
但九龍東的泛民名單是良性競爭, 最低限度,
胡志偉和陶君行沒有像黃毓民那樣攻擊自己陣營的人.
如果你還期望泛民 (或者民主黨) 要像上屆在新界東那樣組鑽石名單,
那和叫他們去死沒有甚麼分別,
而且我可能也不禁要懷疑你這套論點背後安的是甚麼居心了.

以前九龍東,民主黨當然是很威水。
別忘記有華叔在!一夫當關,萬夫莫敵。
梁家傑也是在華叔退下來之後才來九龍東選的。

我唔知點解你會咁諗。
一直以來,我只係疑問點解白鴿要拆開兩張名單。
反正拆名單與否,也只會得一席,根本全世界都知。
係梁大狀奢望泛民可以在九東拿下三席而已!

仲有,若白鴿係想胡志偉今屆就接(一直以來,已有李華明不想再做既傳聞),
排胡在首位,李在次位便可。這樣也算什麼"鑽石名單"?不是吧?
這樣排陣,民主黨反而會死?我倒想聽這個理論的論據呢!

238X 發表於 2008-9-11 16:47

原帖由 Chairman 於 11/9/2008 16:36 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

以前九龍東,民主黨當然是很威水。
別忘記有華叔在!一夫當關,萬夫莫敵。
梁家傑也是在華叔退下來之後才來九龍東選的。

由今次預測及結果可知, 泛民有没有華叔是一樣的.
我的意思是, 就算點都好, 泛民係咁多就咁多,
民主黨一直都無威水到可以幫泛民 4 席拎 3 席.


原帖由 Chairman 於 11/9/2008 16:36 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

我唔知點解你會咁諗。
一直以來,我只係疑問點解白鴿要拆開兩張名單。

已經很多人答你是為試胡志偉, 就和新界西張賢登一樣.
你不信服的話大家也沒辦法, 反正我們都知你很有自己的一套.


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仲有,若白鴿係想胡志偉今屆就接(一直以來,已有李華明不想再做既傳聞),
排胡在首位,李在次位便可。這樣也算什麼"鑽石名單"?不是吧?
這樣排陣,民主黨反而會死?我倒想聽這個理論的論據呢!

如果胡志偉排頭, 李華明第二, 我諗唔少人會轉投陶君行,
就好似甘乃威排頭而導致選票流失一樣.
九龍東得 4 席, 唔似港島有 6 席呀.
(咦, "九龍東唔係港島" 呢點仲要好似係你提起先架喎...)

Chairman 發表於 2008-9-11 17:01

原帖由 238X 於 2008-9-11 16:47 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

由今次預測及結果可知, 泛民有没有華叔是一樣的.
我的意思是, 就算點都好, 泛民係咁多就咁多,
民主黨一直都無威水到可以幫泛民 4 席拎 3 席.

說泛民要在今次九龍東四席拿三席的是梁大狀,我沒有說過是民主黨。
我也沒有說過泛民有機會贏三席。
請不要混淆視聽。

原帖由 238X 於 2008-9-11 16:47 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

如果胡志偉排頭, 李華明第二, 我諗唔少人會轉投陶君行,
就好似甘乃威排頭而導致選票流失一樣.
九龍東得 4 席, 唔似港島有 6 席呀.
(咦, "九龍東唔係港島" 呢點仲要好似係你提起先架喎...)

你真的認為在九龍東,白鴿招牌是真的不值錢嗎?
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