3ASV196 發表於 2009-9-15 16:14

原帖由 S3BL100 於 2009-9-15 15:54 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif


香港因為學費比起某d發達國家偏低,所以無咩人咁講,但係外國就真係好多人會講呢樣野,唔係點解近年咁多人講postdoc trap個問題?

雖然我唔同意上面將學費同人工拉埋黎講,但係investment唔止學費,仲有學生付出的努力同時間, ...

我覺得應該咁睇, 2 個層面:

學費 係 應該 對比返 學識/智識, 即你願意俾多一筆錢, 去"換取"一d 更高 學識/智識,
而呢d 學識/智識本身, 學左就係你自己gei, 無論有無工都好, 都無人可以拎走你呢d
學識/智識..學費值唔值, 就睇你拎到幾多 學識/智識

人工 係 應該 對比返 工作能力的問題, 即你願意去收取幾多人工, 而去付出多少...
而有關工作能力, 當然會受到你gei 學識/智識所影響, 假設係越多學識/智識, 能力就越高,

但我諗從來唔會有人考慮你俾左幾多學費, 而是考慮 你的學識/智識水平去估計你的能力....
即使俾一樣學費,同一課程.1st hon 同 3rd hon 都會唔同吧....

就個人量考, 金錢上, 的確可能咁睇, 但實際上, 係講緊人工與工作能力的問題...

直言, 好快, 我自己都會加入研究生行列, 我都會擔心幾年後, 搵工又會唔會有問題呢?
但我認為, 再讀上去, 我目的並唔係為左更加高人工, 而是為左自己學識/智識上的增長,
如果讀多d學識/智識, 只要求更高的人工, 我想又未免太過金錢化...

當然, 我同意社會係應該要reward肯付出的人

[ 本帖最後由 3ASV196 於 2009-9-15 16:16 編輯 ]

kay 發表於 2009-9-15 16:23

hkbw可能係focus價值既野有少許不同。
或者,佢講緊既可能係一些合理/基本回報。(S3BL100兄已經回左)
但係大專教育普及,依家多咁多大學生,
難聽d講,拉下條curve,合理/基本回報既要求係提升左我又覺得無乜野。
不過,係呢個年代,唔繼續讀上去,競爭力只會越黎越少。
或者係教育上,要作出一些分支,
知識為重定是技能為重,每個人都可能有唔同ans

ArnoldC 發表於 2009-9-15 17:22

原帖由 S3BL100 於 2009-9-15 15:44 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif


:L :L :L

借問聲呢個人係咩料?咁既條件,點解要返香港搵工,做返d普通大學生都可以做既野?

(雖然,據我所知,Big 4長年壓價係事實)

佢又點唔"普通"法?"返香港搵工"又有咩問題?

garyfirst 發表於 2009-9-15 22:06

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:L :L :L

借問聲呢個人係咩料?咁既條件,點解要返香港搵工,做返d普通大學生都可以做既野?

(雖然,據我所知,Big 4長年壓價係事實)

講真,big 4 響香港的 audit firm 黎講算係高人工喇!
其他 2nd tier / local 的 audit firm D fresh grad 都冇咁高人工
據聞今年 local U fresh grad 入某 D big 4 都係得 $99xx
仲未扣強制的 no-pay leave......

barking 發表於 2009-9-16 18:11

原帖由 3ASV196 於 2009-9-15 16:14 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif


人工 係 應該 對比返 工作能力的問題, 即你願意去收取幾多人工, 而去付出多少...
而有關工作能力, 當然會受到你gei 學識/智識所影響, 假設係越多學識/智識, 能力就越高,

但我諗從來唔會有人考慮你俾左幾多學費, 而是考慮 你的學識/智識水平去估計你的能力....
即使俾一樣學費,同一課程.1st hon 同 3rd hon 都會唔同吧....

就個人量考, 金錢上, 的確可能咁睇, 但實際上, 係講緊人工與工作能力的問題...

可能要改觀啦~
人工 同 職位要求 掛勾, 而非個人工作能力
個人工作能力 係同 工時(除以)在任年期 掛勾

[ 本帖最後由 barking 於 2009-9-16 18:17 編輯 ]

E60 發表於 2009-9-20 11:37

大學生過多,咪自然扁值,正如銀紙印得太多會變廢紙的道理一樣

同埋唔一定完全係社會問題,好多大學生/大專生為o左快d比人請,就不息一切去同人講可以接受比同等學歷對手更低的人工,再者依家大部份畢業生都仲有父母養,佢地唔介意不斷同同等學歷對手鬥低人工,大家睇下好多文職工作就知,連$6000一個月的網絡大使都有成千上萬的人去爭,當然當中應該不乏大學生,所以大學生身價就自然不斷下滑

而且好多時有工都未必有大學生做,好似工程呢類咪少人讀又少人做

所以與其不斷鬧社會,不如話係班大學生已經不斷主動減自己人工

不過話分兩頭,如果香港的營商環境繼續差落去的話,可能第日連Master同Phd都要出來鬥低人工

[ 本帖最後由 E60 於 2009-9-20 11:44 編輯 ]

S3BL100 發表於 2009-9-20 11:53

原帖由 ArnoldC 於 2009-9-15 17:22 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

佢又點唔"普通"法?"返香港搵工"又有咩問題?

返香港搵工無問題(我本身都識人讀UPenn的Wharton,都因為family ties同sentiment諗住返香港搵),但係劍橋出黎
除非呢個人入面「頹讀」同成績差,否則本身已經高人一等,同香港的大學生不可同日而語,無必要咁作賤自己。

E60 發表於 2009-9-20 11:55

原帖由 S3BL100 於 2009-9-20 11:53 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif


返香港搵工無問題(我本身都識人讀UPenn的Wharton,都因為family ties同sentiment諗住返香港搵),但係劍橋出黎
除非呢個人入面「頹讀」同成績差,否則本身已經高人一等,同香港的大學生不可同日而語,無必要咁作賤自己。 ...

讀得劍橋有一定成績的話應該未畢業已經有人請o左

S3BL100 發表於 2009-9-20 12:02

原帖由 E60 於 2009-9-20 11:37 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
不過話分兩頭,如果香港的營商環境繼續差落去的話,可能第日連Master同Phd都要出來鬥低人工


對PhD黎講,呢樣野響香港的學術界已經發生緊,independent of經濟情況:lol

例如我個dept早兩年有兩個assistant prof入職(其實佢係用external funding請,因為當時有人拎左份fellowship放sabbatical leave放假),
本身個qualification係U of Washington PhD,呢個field算係second-tier,未至於太差,但係佢本身個research field晌香港唔係好流行,
因為而家contract basis搞到人人自危,所以佢甘願自動降職做instructor,月薪下降三成左右,不過instructor如果唔係教得太差都係變相鐵飯碗。

再跟住,我個dept有個年產四十幾篇論文的associate prof,近年走左上去深圳開lab,大手請postdoc,人工8500人民幣(當然呢個數對大陸人
係好高,亦唔少人爭住做),原因好明顯,成本平!而家RA/postdoc去到咩價位,大家心照。

所以,如果唔係有間top U的PhD加埋足夠份量的credentials(講來講去又係論文數量),香港某d field都唔係咁易撈,所以揀岩sub-field係好重要。
歡迎其他板友(特別是DIH兄)補充。:lol

cong 發表於 2009-9-20 12:06

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