[疑惑] 環保觸覺邀請學生出席反高鐵以西九為總站和平集會
以下信息由本聯盟代環保觸覺呼籲：＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
本會環保觸覺一直關心高鐵事態發展，亦是支援反高鐵人士的團體之一。菜園村村民及「80後」青年的愛和力量令人深受感動，亦成功觸動了社會過份著重基建及過份經濟掛帥的問題。在1月8日(上週五)的反高鐵的集會內，亦有很多「90後」的中學生參加，令人鼓舞。
由落馬洲支線穿越塱原、紅灣半島事件、維港填海到近來的屏風樓、發水樓、市區重建的各項環境問題，至今次的高鐵事件，都是源自香港土地規劃向地產及基建傾斜，土地的規劃被政府長官意志及地產商壟斷。
近年，香港大型基建沒有因為公民社會抬頭而加強公眾參與，反觀仍是政府閉門造車。至於一些跨境基建，本港的諮詢更差不多完全欠奉。政府現時先拍板，才做諮詢及環評，是問題的核心。法定的環境影響評估變成例行公事，而且環評報告由政府或委派的顧問負責撰寫，中立性成疑。
本會強調，大部份反對者其實是反對總站選址西九，並非反對建高鐵。錦上路是較佳總站選址，現時西鐵線的剩餘運力仍有很多(大家可留意西鐵的列車是較短，月台頭及尾是未用的)。在錦上路轉西鐵，已可前往柯士甸站、尖東站及紅磡站，透過現有鐵路網到達香港大部份地區。現時政府方案是669億，本會的錦上路方案可節省500億公帑。
我們接觸了很多菜園村村民，他們爭取不遷不拆，並非為了賠償，只為守護一個「家」。過往，很多市民因為基建及市區重建而被逼遷，菜園村村民不應再被犧牲。若近來閣下有看電影「阿凡達」，定必感受到守護家園的重要。
我們呼籲閣下，帶領 貴校學生關心事件，一同站出來爭取更佳城市規劃，反對高鐵設總站於西九龍。懇請星期五放學後來立法會和平集會，屆時會場內將有即時立法會會議直播。讓學生上一課實實在在的公民教育及通識課吧﹗
環保觸覺
二零一零年一月十一日
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本人今日收到了一個由環保觸覺寄來的邀請，邀請我出席反高鐵以西九為總站的集會，但本人對於以下某些地方感到疑惑，希望大家能解答。
一、「法定的環境影響評估變成例行公事，而且環評報告由政府或委派的顧問負責撰寫，中立性成疑。」
二、「錦上路是較佳總站選址，現時西鐵線的剩餘運力仍有很多(大家可留意西鐵的列車是較短，月台頭及尾是未用的)。」
三、「現時政府方案是669億，本會的錦上路方案可節省500億公帑。」
（敬請大家的回覆要客觀和有證據，不要流於主觀和偏頗，更不應感情用事：為支持而支持，為反而反。本人只是想弄清楚整件事情，並不是要大家說服本人）
萬分感謝。 老實講
對於呢3個point
我已經覺得好悶
請原諒我ge耐性無反對陣營咁好 原帖由 Thymol 於 2010-1-11 20:26 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
本人今日收到了一個由環保觸覺寄來的邀請，邀請我出席反高鐵以西九為總站的集會，但本人對於以下某些地方感到疑惑，希望大家能解答。
一、「法定的環境影響評估變成例行公事，而且環評報告由政府或委派的顧問負責撰寫，中立性成疑。」
二、「錦上路是較佳總站選址，現時西鐵線的剩餘運力仍有很多(大家可留意西鐵的列車是較短，月台頭及尾是未用的)。」
三、「現時政府方案是669億，本會的錦上路方案可節省500億公帑。」
第一點, 有d 奇怪, 政府當然係自己做/搵獨立顧問做, 唔通叫私人公司自己無啦啦出錢做? 唔知那團體想點呢? 想政府搵佢地做?
第二點, 西鐵現時行7卡, 當初設計最多行9卡, 但由於東西線接駁後, 最多亦只行8卡, 所以實際上只可以再加多一卡, 但將來西鐵本
身要應付將來新界區發展, 南北線及東西線, 所以根本唔可以叫剩餘很多
第三點, 其他文章講左la 一、
過往亦曾出現「政府環評打政府」的例子，塱原是最常被引用的，以下是少少secondary sources：
http://www.hkbws.org.hk/archive/lvalley/rls0910c.htm
http://hkila.org/laq/winter2000/wetland.htm
二、
西鐵剩餘運力自然有其需要，例如洪水橋新市鎮、東西線貫通等，都會使西鐵客量增加。
當年地鐵剛通車是四卡，六年後增至八卡；西鐵通車也是六年，
九龍南線通車後已經出現繁忙時間荃灣西及美孚不能上車的情況（是不能上車而不是沒位坐），西鐵加卡是不久將來的事。
此項詳細情形請爬一爬文，或請受影響人士現身說法。
畀埋你：
http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/viewthread.php?tid=432990&extra=page%3D7
西鐵還有剩餘運力？
三、
請環保觸覺交代工程詳細情況，例如走線如何，路段是隧道、地面還是高架，車站是隧道、地面還是高架，
車站設幾多個月台幾多條股道，車站佔地幾大，是否需要收地（收地要給賠償），
如果有隧道或橋樑會以何種方法建造，以上每一個point每一cm的路段都會影響造價，
如果對方說他不是工程師，就請問佢169億預算何來，不懂就不要亂說。
可以質疑政府，但請那些人不要詆譭一班拼搏多年老實做人的工程師。
[ 本帖最後由 DIH 於 2010-1-11 21:08 編輯 ] 西鐵由始至終都係大白象 :lol
因為佢地淨係睇左膠鐵有幾膠短片
佢地唔會親身走去試搭架 :D :D
我係新界東人, 我以前一直以為西鐵無人搭 , 就算有人搭, 都係紅磡-尖東段多左東鐵客搭
但自從係下午繁時搭過一次之後, 原來一直諗法都係錯
無錯, 紅磡-尖東段的確好多東鐵客搭, 但尖東站上車返屯門的乘客, 比落車的東鐵客更多 :o
過左美孚之後直頭迫到好似荃灣線咁 :lol
(我坐頭卡架 :victory: )
我建議學校帶學生參加完集會之後, 可以試下搭西鐵入屯門 , 睇下西鐵係唔係真係大白象
上返一堂通識課 (認識香港交通我諗都算係通識課程入面掛 :lol )
[ 本帖最後由 JF1261 於 2010-1-11 21:36 編輯 ] 講開塱原
而家鐵路迷竟然被標籤做為支持而支持
但係我想講
十年前鐵路迷之間都試過為左落馬州支線嘈到天翻地覆
而且我仲係反對原方案ge 原帖由 053h4 於 2010-1-11 21:43 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
因為佢地某程度上, 講唔過支持高鐵的支持者
同難以駁到支持者的論點
唯有靠標籤lor
講真, 高鐵係唔係無討論過, 唔係
係唔係一面倒支持, 都唔係
但係, 佢地有無理會過, 成個檢討過程中的所有觀點? ...
最好笑的是，我們竟然看來比自稱公共專業聯盟更加專業。
假設：即使我是和他們同一陣線，我都可以利用我作為鐵路愛好者的知識，
把成件事包裝得更好，最後甚至可以達致市民、公專聯、政府三贏。現在他們只是一手促成三輸。