原帖由 張偉沖 於 2013-5-10 15:22 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
不少人忽視了目的地和起點的問題, 以為北港島線車站能取代原有港島線車站.
以灣仔站為例, 灣仔站有行人天橋接駁灣仔北, 將來更有行人隧道接駁灣仔南, 皇后大道東一帶,
灣仔站各出口位置四通八達, 駱克道, 莊士敦道等等都有出口覆蓋, 會展站完全做唔到呢點.
但會展站卻要接駁灣仔北行人天橋網絡, 才有望吸引乘客改用會展站, 便是因為會展站位置偏遠, 乘客行番入內街要花更多時間.
試問一個遠離人煙的車站, 又怎會吸引大量乘客使用? 荃灣西站唔係一個好好的例子嗎?
除了會展站之外, 翻查北港島線走線, 不難發現, 北港島線各個車站偏離人流繁多的內街,
東區乘客如想繼續一程過直達銅鑼灣, 基本上被迫改用更遠的維園站,他們要花更多的步行時間, 得不償失.
以維園站的位置, 根本不能吸引銅鑼灣南部及電車路一帶的乘客使用維園站.
表面上, 大西北 (葵涌, 青衣, 屯元天) 的乘客可以轉少一次車, 或者唔駛轉車,
但忽略了落腳點和目的地之間的步行距離, 而這個步行時間足以抵銷換線後不需轉車所節省的時間.
原帖由 張偉沖 於 2013-5-10 15:58 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
你不如看看我上一篇回應, 看看新界西及東涌的乘客係咪咁大吸引力.
東區用荃灣線過海, 由宜家轉一次變左要轉兩次.
除非你同我講, 南昌站行番入深水埗. 不過我上面都講, 行咁遠係抵銷左轉少次車所慳到的時間.:lol ...
唔駛估咁多，睇下現有站群。
中環/香港/上環、旺角/太子/旺角東、佐敦/柯士甸/（紅磡）呢幾個站群，唔少乘客都係直接去要搭果條線的車站上車。
以上三個例子除紅磡站距離遠D，其餘組合只係四、五百米，地理位置上最差都仲係鬧市邊皮。
北港島線新站同港島線車站，無論距離同地理位置，同中環/香港/上環、旺角/太子/旺角東、佐敦/柯士甸/（紅磡）呢幾個站群相似。
唔難相信北港島線通車後，乘客會有呢個趨勢。
至於南昌/深水埗，兩站距離接近一公里。而南昌站同深水埗鬧市邊皮都有段距離。
拎呢個做例子真係好夾硬囉
仲有，閣下點定義成功，係咪要搶哂原有車站的乘客先叫成功？
荃灣西站遠離人煙就吸引唔到人用？閣下係咪剩係識得對住部電腦幻想？
[ 本帖最後由 s3n370 於 2013-5-10 21:52 編輯 ]
綜合以上各方意見反證交匯方案更有吸引力!
北港島線車站方圓五百米都是商業區，原港島線車站打後便是住宅區。
推論出北港島線車站更適合九龍人使用(即交匯方案)
北港島三座政府大樓，將在2020搬。屆時說不定好多既得利益者變成冇得益 :lol
[ 本帖最後由 egdeen 於 2013-5-10 21:59 編輯 ]
香港同中環站：約200米
添馬同金鐘站：約300米
會展同灣仔站：約450米
銅鑼灣北同銅鑼灣：約300米
結論:
不少將軍澳綫人都喜歡交匯方案，不用轉車，更近上班地方，去到更多地方轉少好多次。
呢三個站能滿足九龍人的返工需求，兩個站之間既辦公人口可以近乎自由選擇是但一條線進出該區。
走線可以令更多港島線客量抽到北港島線，北港島線既分流作用就更加成功。東區乘客也可以選擇新線或舊線返工，過油尖旺不用轉多次車。
[ 本帖最後由 egdeen 於 2013-5-11 08:08 編輯 ]
原帖由 devilreborn 於 2013-5-10 20:09 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
呢位張生
既然你都識得講東九龍/將軍澳居民
喺換線方案底下轉少一程車
「所節省的時間非常有限」
咁點解東區居民轉多一程車就好唔合理
大家都係跨月台轉乘（最多咪北角條轉乘通道長啲）
我唔明點解你嘅反應可以爭咁遠
...
既然能節省的時間咁有限, 何必大費周章換線仲要攪到東區居民要轉車?:)
原帖由 s3n370 於 2013-5-10 21:42 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
唔駛估咁多，睇下現有站群。
中環/香港/上環、旺角/太子/旺角東、佐敦/柯士甸/（紅磡）呢幾個站群，唔少乘客都係直接去要搭果條線的車站上車。
以上三個例子除紅磡站距離遠D，其餘組合只係四、五百米，地理位置上最差都仲係 ...
對比荃灣站, 荃灣西站人流算少,
如果唔係大西北D M 線客量應急跌才是.
直唔直接搭去那條線的站, 都要睇你目的地去邊, 起點係邊度.
東鐵沿線落新世紀廣場, 當然係旺角東站落車最方便直接;
但如果係工業貿易處那邊呢? 又或者你去朗豪坊那邊呢? 你會唔會走去行十分鐘出番去彌敦道?
又或者,
西鐵沿線去中港城, 一定係柯士甸站最直接;
但如果我住東區, 我會唔會有尖沙咀站唔用, 走去用柯士甸站, 跟往行尖東那條長隧道, 轉兩次車過海?
但, 你這個情況不可以直接套用在北港島線換線後的情況:
我再舉番旺角做例子,
如果我住東區, 目的地係朗豪坊,
宜家可以一路搭到去金鐘站轉荃灣線,
但北港島線通車後, 我便要一係會展轉南北線再係旺角東站行十分鐘才到, 一係我便要係北角落車, 再係金鐘轉車, 轉兩次先到,
無論邊一個方法, 都係麻煩左, 因為換線方案已切斷了本身港島線的連繫, 逼使乘客選擇上面的乘車選擇.
如果東區落銅鑼灣, 分別更加明顯,
即係話我一係要用維園站落行最少十分鐘入番銅鑼灣市中心, 一係北角站轉一次車落銅鑼灣站.
換言之, 根本便不是方便乘客.
原帖由 張偉沖 於 2013-5-10 22:56 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
對比荃灣站, 荃灣西站人流算少,
如果唔係大西北D M 線客量應急跌才是.
直唔直接搭去那條線的站, 都要睇你目的地去邊, 起點係邊度.
東鐵沿線落新世紀廣場, 當然係旺角東站落車最方便直接;
但如果係工業貿易處那邊呢? 又或者你去朗豪坊那邊呢? 你會唔會走去行十分鐘出番去彌敦道?
又或者,
西鐵沿線去中港城, 一定係柯士甸站最直接;
但如果我住東區, 我會唔會有尖沙咀站唔用, 走去用柯士甸站, 跟往行尖東那條長隧道, 轉兩次車過海?
但, 你這個情況不可以直接套用在北港島線換線後的情況:
我再舉番旺角做例子,
如果我住東區, 目的地係朗豪坊,
宜家可以一路搭到去金鐘站轉荃灣線,
但北港島線通車後, 我便要一係會展轉南北線再係旺角東站行十分鐘才到, 一係我便要係北角落車, 再係金鐘轉車, 轉兩次先到,
無論邊一個方法, 都係麻煩左, 因為換線方案已切斷了本身港島線的連繫, 逼使乘客選擇上面的乘車選擇.
如果東區落銅鑼灣, 分別更加明顯,
即係話我一係要用維園站落行最少十分鐘入番銅鑼灣市中心, 一係北角站轉一次車落銅鑼灣站.
換言之, 根本便不是方便乘客.
都話佐閣下只係識對住部電腦幻想啦，閣下覺得無人會做0既旺角東站行去彌敦道、旺角站行去新世紀等等，日日大把人做。
換線同交匯比較最大分別係，轉少一次車的乘客遠多過要轉多一次車。
加上新舊線車站距離唔遠，兩者加埋就有足夠誘因俾乘客，直接去到合適車站上落車。減少轉車站負荷，同發揮北港島線最大效用。
呢點0係小弟提到的車站群完全得到印證。
而閣下講的套用唔到，根本唔係果回事。
換線最壞影響，即係部份往返東區的車程，都只係多佐北角過對面月台轉車，同過往多次換線安排相同。
總體亦搭少一個站（北角直達天后），可抵銷部份多出的轉車時間。
-----------------------------
荃灣西站無荃灣站咁多人真係只係僻D咁簡單？再講，荃灣西站只係方便去屯元天（南下只係時間上有優勢），去其他車站無荃灣站咁方便。
交匯方案正正令新車站網絡方便程度不及換線方案，咪個個迫番港島線囉。
拎埋荃灣西站人流vs巴士客量真係相當搞笑，剩係票價都分高下啦。
而家大題目係比較緊北港島線方案，唔明兩者有乜關係？
[ 本帖最後由 s3n370 於 2013-5-11 01:51 編輯 ]
換線方案受惠人數:
西貢區前往港島工作(受惠於將軍澳線):60613
+
觀塘區前往港島工作(受惠於將軍澳線):64825
+
離島區前往港島工作(受惠於東涌線):18000
=143438
換線方案影響人數:
中西區前往港島其他地區工作:29667
+
東區前往港島其他地區工作:94602
+
灣仔區前往港島其他地區工作:26264
=150533
當然數字仍然太概括(尤其是港島區)，無法知道實質是去哪一個區工作。http://www.census2011.gov.hk/tc/index.html
[ 本帖最後由 egdeen 於 2013-5-11 08:06 編輯 ]
原帖由 s3n370 於 2013-5-11 01:33 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
都話佐閣下只係識對住部電腦幻想啦，閣下覺得無人會做0既旺角東站行去彌敦道、旺角站行去新世紀等等，日日大把人做。
換線同交匯比較最大分別係，轉少一次車的乘客遠多過要轉多一次車。
加上新舊線車站距離唔遠，兩者加埋 ...
根本無誘因,
我去時代廣場, 維園站係咪行得遠過銅鑼灣站?
新線的車站, 全部都比舊線車站遠,
你淨係計車程搭少一個站, 但無計由新站行去目的地所增加的步行距離, 根本係一個唔全面的比較.
我上面都講, 搭少一個站, 但你行遠左, 已經抵銷番條數.
我無話過D人唔會做, 我只係話旺角東站行去彌敦道好遠,
相對來講旺角站落車更加合理而已.
如果荃灣線唔能夠直達旺角,迫你去旺角東站落車再行番十分鐘入彌敦道, 你仲會唔會咁講?
(當然呢個係唔會發生, 但我只係套用番支持換線的邏輯上去)
交匯方案, 至少將軍澳, 東九龍去灣仔的乘客可以選擇一程過繼續去到會展先落車,
或者繼續用番舊方法去灣仔站落車, 呢個係給緊另外一個選擇乘客, 方便的程度絕不輸蝕.
北港島線車站和荃灣西站一樣, 都係偏離市中心,所以荃灣西站的人流問題會係北港島線車站出現.
[ 本帖最後由 張偉沖 於 2013-5-11 10:10 編輯 ]
原帖由 張偉沖 於 2013-5-10 22:56 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
直唔直接搭去那條線的站, 都要睇你目的地去邊, 起點係邊度.
東鐵沿線落新世紀廣場, 當然係旺角東站落車最方便直接;
但如果係工業貿易處那邊呢? 又或者你去朗豪坊那邊呢? 你會唔會走去行十分鐘出番去彌敦道?
我會, 唔通走去轉觀塘線咩?
行落工業貿易處先7-8分鐘, 轉觀塘線都唔知到太子未
朗豪坊果面識行其實好快
係旺角政府合署一行落去再過2個街口已經係先達
原帖由 張偉沖 於 2013-5-11 10:05 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
新線的車站, 全部都比舊線車站遠,
你淨係計車程搭少一個站, 但無計由新站行去目的地所增加的步行距離, 根本係一個唔全面的比較.
我上面都講, 搭少一個站, 但你行遠左, 已經抵銷番條數.
得銅纙灣係真係"遠離市區"
會展 -> 去會展, 告士打道商廈群近左
添馬 ->附近會起甲級商廈, 去部份干諾道中商廈都會快左
換線方案好處係
分流港島線金鐘至北角段
如果用換線方案
荃灣至荔景, 整條西鐵線, 東鐵線, 去東區都會轉用北港島線
大大減輕金鐘至北角段負擔
而九龍東, 將軍澳去中上環, 港大, 堅尼地城都會方便左
反之, 用交匯方案, 荃灣線繼續係金鐘轉港島線
西鐵, 東涌線要轉多2次車或者繼續係中環/香港站轉車
東鐵轉多1次車
現港島線就繼續迫爆
港島東客去銅纙灣的確係受影響, 但只係跨月台轉1次車
當年觀塘線咪又係咁樣讓左過海段比將軍澳線
班次方面, 可以開香港站/添馬站 <->柴灣特別車
[ 本帖最後由 JF1261 於 2013-5-11 15:38 編輯 ]
原帖由 張偉沖 於 2013-5-11 10:05 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
根本無誘因,
我去時代廣場, 維園站係咪行得遠過銅鑼灣站?
新線的車站, 全部都比舊線車站遠,
你淨係計車程搭少一個站, 但無計由新站行去目的地所增加的步行距離, 根本係一個唔全面的比較.
我上面都講, 搭少一個站, 但你行遠左, 已經抵銷番條數.
我無話過D人唔會做, 我只係話旺角東站行去彌敦道好遠,
相對來講旺角站落車更加合理而已.
如果荃灣線唔能夠直達旺角, 迫你去旺角東站落車再行番十分鐘入彌敦道, 你仲會唔會咁講?
(當然呢個係唔會發生, 但我只係套用番支持換線的邏輯上去)
交匯方案, 至少將軍澳, 東九龍去灣仔的乘客可以選擇一程過繼續去到會展先落車,
或者繼續用番舊方法去灣仔站落車, 呢個係給緊另外一個選擇乘客, 方便的程度絕不輸蝕.
北港島線車站和荃灣西站一樣, 都係偏離市中心,所以荃灣西站的人流問題會係北港島線車站出現.
起新線係由全局著眼，唔似閣下咁只係斟著個別例子無限放大。
北港島線新站同港島線車站距離只係四、五百米，
同中環/香港/上環、旺角/太子/旺角東、佐敦/柯士甸距離相若。
荃灣西站同荃灣站距離接近800公尺。
有更接近的例子唔用，偏要用D無厘喇更0既。
張生，你係得0既！