北港島綫用咩方案好？

原帖由 張偉沖 於 2013-5-10 15:22 發表


不少人忽視了目的地和起點的問題, 以為北港島線車站能取代原有港島線車站.

以灣仔站為例, 灣仔站有行人天橋接駁灣仔北, 將來更有行人隧道接駁灣仔南, 皇后大道東一帶,
灣仔站各出口位置四通八達, 駱克道, 莊士敦道等等都有出口覆蓋, 會展站完全做唔到呢點.
但會展站卻要接駁灣仔北行人天橋網絡, 才有望吸引乘客改用會展站, 便是因為會展站位置偏遠, 乘客行番入內街要花更多時間.
試問一個遠離人煙的車站, 又怎會吸引大量乘客使用? 荃灣西站唔係一個好好的例子嗎?

除了會展站之外, 翻查北港島線走線, 不難發現, 北港島線各個車站偏離人流繁多的內街,
東區乘客如想繼續一程過直達銅鑼灣, 基本上被迫改用更遠的維園站,他們要花更多的步行時間, 得不償失.
以維園站的位置, 根本不能吸引銅鑼灣南部及電車路一帶的乘客使用維園站.

表面上, 大西北 (葵涌, 青衣, 屯元天) 的乘客可以轉少一次車, 或者唔駛轉車,
但忽略了落腳點和目的地之間的步行距離, 而這個步行時間足以抵銷換線後不需轉車所節省的時間.

原帖由 張偉沖 於 2013-5-10 15:58 發表


你不如看看我上一篇回應, 看看新界西及東涌的乘客係咪咁大吸引力.

東區用荃灣線過海, 由宜家轉一次變左要轉兩次.
除非你同我講, 南昌站行番入深水埗. 不過我上面都講, 行咁遠係抵銷左轉少次車所慳到的時間. ...

唔駛估咁多，睇下現有站群。
中環/香港/上環、旺角/太子/旺角東、佐敦/柯士甸/（紅磡）呢幾個站群，唔少乘客都係直接去要搭果條線的車站上車。
以上三個例子除紅磡站距離遠D，其餘組合只係四、五百米，地理位置上最差都仲係鬧市邊皮。

北港島線新站同港島線車站，無論距離同地理位置，同中環/香港/上環、旺角/太子/旺角東、佐敦/柯士甸/（紅磡）呢幾個站群相似。
唔難相信北港島線通車後，乘客會有呢個趨勢。

至於南昌/深水埗，兩站距離接近一公里。而南昌站同深水埗鬧市邊皮都有段距離。
拎呢個做例子真係好夾硬囉


仲有，閣下點定義成功，係咪要搶哂原有車站的乘客先叫成功？
荃灣西站遠離人煙就吸引唔到人用？閣下係咪剩係識得對住部電腦幻想？

[ 本帖最後由 s3n370 於 2013-5-10 21:52 編輯 ]

綜合以上各方意見反證交匯方案更有吸引力!
北港島線車站方圓五百米都是商業區，原港島線車站打後便是住宅區。
推論出北港島線車站更適合九龍人使用(即交匯方案)
北港島三座政府大樓，將在2020搬。屆時說不定好多既得利益者變成冇得益

[ 本帖最後由 egdeen 於 2013-5-10 21:59 編輯 ]

香港同中環站：約200米
添馬同金鐘站：約300米
會展同灣仔站：約450米
銅鑼灣北同銅鑼灣：約300米
結論:
不少將軍澳綫人都喜歡交匯方案，不用轉車，更近上班地方，去到更多地方轉少好多次。
呢三個站能滿足九龍人的返工需求，兩個站之間既辦公人口可以近乎自由選擇是但一條線進出該區。
走線可以令更多港島線客量抽到北港島線，北港島線既分流作用就更加成功。東區乘客也可以選擇新線或舊線返工，過油尖旺不用轉多次車。

[ 本帖最後由 egdeen 於 2013-5-11 08:08 編輯 ]

原帖由 devilreborn 於 2013-5-10 20:09 發表
呢位張生
既然你都識得講東九龍/將軍澳居民
喺換線方案底下轉少一程車
「所節省的時間非常有限」
咁點解東區居民轉多一程車就好唔合理
大家都係跨月台轉乘（最多咪北角條轉乘通道長啲）
我唔明點解你嘅反應可以爭咁遠

...

既然能節省的時間咁有限, 何必大費周章換線仲要攪到東區居民要轉車?

原帖由 s3n370 於 2013-5-10 21:42 發表




唔駛估咁多，睇下現有站群。
中環/香港/上環、旺角/太子/旺角東、佐敦/柯士甸/（紅磡）呢幾個站群，唔少乘客都係直接去要搭果條線的車站上車。
以上三個例子除紅磡站距離遠D，其餘組合只係四、五百米，地理位置上最差都仲係 ...

對比荃灣站, 荃灣西站人流算少,
如果唔係大西北D M 線客量應急跌才是.

直唔直接搭去那條線的站, 都要睇你目的地去邊, 起點係邊度.
東鐵沿線落新世紀廣場, 當然係旺角東站落車最方便直接;
但如果係工業貿易處那邊呢? 又或者你去朗豪坊那邊呢? 你會唔會走去行十分鐘出番去彌敦道?
又或者,
西鐵沿線去中港城, 一定係柯士甸站最直接;
但如果我住東區, 我會唔會有尖沙咀站唔用, 走去用柯士甸站, 跟往行尖東那條長隧道, 轉兩次車過海?

但, 你這個情況不可以直接套用在北港島線換線後的情況:
我再舉番旺角做例子,
如果我住東區, 目的地係朗豪坊,
宜家可以一路搭到去金鐘站轉荃灣線,
但北港島線通車後, 我便要一係會展轉南北線再係旺角東站行十分鐘才到, 一係我便要係北角落車, 再係金鐘轉車, 轉兩次先到,
無論邊一個方法, 都係麻煩左, 因為換線方案已切斷了本身港島線的連繫, 逼使乘客選擇上面的乘車選擇.

如果東區落銅鑼灣, 分別更加明顯,
即係話我一係要用維園站落行最少十分鐘入番銅鑼灣市中心, 一係北角站轉一次車落銅鑼灣站.
換言之, 根本便不是方便乘客.

原帖由 張偉沖 於 2013-5-10 22:56 發表


對比荃灣站, 荃灣西站人流算少,
如果唔係大西北D M 線客量應急跌才是.

直唔直接搭去那條線的站, 都要睇你目的地去邊, 起點係邊度.
東鐵沿線落新世紀廣場, 當然係旺角東站落車最方便直接;
但如果係工業貿易處那邊呢? 又或者你去朗豪坊那邊呢? 你會唔會走去行十分鐘出番去彌敦道?
又或者,
西鐵沿線去中港城, 一定係柯士甸站最直接;
但如果我住東區, 我會唔會有尖沙咀站唔用, 走去用柯士甸站, 跟往行尖東那條長隧道, 轉兩次車過海?

但, 你這個情況不可以直接套用在北港島線換線後的情況:
我再舉番旺角做例子,
如果我住東區, 目的地係朗豪坊,
宜家可以一路搭到去金鐘站轉荃灣線,
但北港島線通車後, 我便要一係會展轉南北線再係旺角東站行十分鐘才到, 一係我便要係北角落車, 再係金鐘轉車, 轉兩次先到,
無論邊一個方法, 都係麻煩左, 因為換線方案已切斷了本身港島線的連繫, 逼使乘客選擇上面的乘車選擇.

如果東區落銅鑼灣, 分別更加明顯,
即係話我一係要用維園站落行最少十分鐘入番銅鑼灣市中心, 一係北角站轉一次車落銅鑼灣站.
換言之, 根本便不是方便乘客.

都話佐閣下只係識對住部電腦幻想啦，閣下覺得無人會做0既旺角東站行去彌敦道、旺角站行去新世紀等等，日日大把人做。

換線同交匯比較最大分別係，轉少一次車的乘客遠多過要轉多一次車。
加上新舊線車站距離唔遠，兩者加埋就有足夠誘因俾乘客，直接去到合適車站上落車。減少轉車站負荷，同發揮北港島線最大效用。
呢點0係小弟提到的車站群完全得到印證。
而閣下講的套用唔到，根本唔係果回事。

換線最壞影響，即係部份往返東區的車程，都只係多佐北角過對面月台轉車，同過往多次換線安排相同。
總體亦搭少一個站（北角直達天后），可抵銷部份多出的轉車時間。

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荃灣西站無荃灣站咁多人真係只係僻D咁簡單？再講，荃灣西站只係方便去屯元天（南下只係時間上有優勢），去其他車站無荃灣站咁方便。
交匯方案正正令新車站網絡方便程度不及換線方案，咪個個迫番港島線囉。

拎埋荃灣西站人流vs巴士客量真係相當搞笑，剩係票價都分高下啦。
而家大題目係比較緊北港島線方案，唔明兩者有乜關係？

[ 本帖最後由 s3n370 於 2013-5-11 01:51 編輯 ]

換線方案受惠人數:
西貢區前往港島工作(受惠於將軍澳線):60613
+
觀塘區前往港島工作(受惠於將軍澳線):64825
+
離島區前往港島工作(受惠於東涌線):18000
=143438
換線方案影響人數:
中西區前往港島其他地區工作:29667
+
東區前往港島其他地區工作:94602
+
灣仔區前往港島其他地區工作:26264
=150533

當然數字仍然太概括(尤其是港島區)，無法知道實質是去哪一個區工作。http://www.census2011.gov.hk/tc/index.html

[ 本帖最後由 egdeen 於 2013-5-11 08:06 編輯 ]

原帖由 s3n370 於 2013-5-11 01:33 發表


都話佐閣下只係識對住部電腦幻想啦，閣下覺得無人會做0既旺角東站行去彌敦道、旺角站行去新世紀等等，日日大把人做。

換線同交匯比較最大分別係，轉少一次車的乘客遠多過要轉多一次車。
加上新舊線車站距離唔遠，兩者加埋 ...

根本無誘因,
我去時代廣場, 維園站係咪行得遠過銅鑼灣站?
新線的車站, 全部都比舊線車站遠,
你淨係計車程搭少一個站, 但無計由新站行去目的地所增加的步行距離, 根本係一個唔全面的比較.
我上面都講, 搭少一個站, 但你行遠左, 已經抵銷番條數.

我無話過D人唔會做, 我只係話旺角東站行去彌敦道好遠,
相對來講旺角站落車更加合理而已.
如果荃灣線唔能夠直達旺角,  迫你去旺角東站落車再行番十分鐘入彌敦道, 你仲會唔會咁講?
(當然呢個係唔會發生, 但我只係套用番支持換線的邏輯上去)

交匯方案, 至少將軍澳, 東九龍去灣仔的乘客可以選擇一程過繼續去到會展先落車,
或者繼續用番舊方法去灣仔站落車, 呢個係給緊另外一個選擇乘客, 方便的程度絕不輸蝕.

北港島線車站和荃灣西站一樣, 都係偏離市中心,所以荃灣西站的人流問題會係北港島線車站出現.

[ 本帖最後由 張偉沖 於 2013-5-11 10:10 編輯 ]

原帖由 張偉沖 於 2013-5-10 22:56 發表

直唔直接搭去那條線的站, 都要睇你目的地去邊, 起點係邊度.
東鐵沿線落新世紀廣場, 當然係旺角東站落車最方便直接;
但如果係工業貿易處那邊呢? 又或者你去朗豪坊那邊呢? 你會唔會走去行十分鐘出番去彌敦道?

我會, 唔通走去轉觀塘線咩?
行落工業貿易處先7-8分鐘, 轉觀塘線都唔知到太子未

朗豪坊果面識行其實好快
係旺角政府合署一行落去再過2個街口已經係先達

原帖由 張偉沖 於 2013-5-11 10:05 發表


新線的車站, 全部都比舊線車站遠,
你淨係計車程搭少一個站, 但無計由新站行去目的地所增加的步行距離, 根本係一個唔全面的比較.
我上面都講, 搭少一個站, 但你行遠左, 已經抵銷番條數.

得銅纙灣係真係"遠離市區"
會展 -> 去會展, 告士打道商廈群近左
添馬 ->附近會起甲級商廈, 去部份干諾道中商廈都會快左

換線方案好處係
分流港島線金鐘至北角段

如果用換線方案
荃灣至荔景, 整條西鐵線, 東鐵線, 去東區都會轉用北港島線
大大減輕金鐘至北角段負擔

而九龍東, 將軍澳去中上環, 港大, 堅尼地城都會方便左

反之, 用交匯方案, 荃灣線繼續係金鐘轉港島線
西鐵, 東涌線要轉多2次車或者繼續係中環/香港站轉車
東鐵轉多1次車
現港島線就繼續迫爆

港島東客去銅纙灣的確係受影響, 但只係跨月台轉1次車
當年觀塘線咪又係咁樣讓左過海段比將軍澳線

班次方面, 可以開香港站/添馬站 <->柴灣特別車

[ 本帖最後由 JF1261 於 2013-5-11 15:38 編輯 ]

原帖由 張偉沖 於 2013-5-11 10:05 發表


根本無誘因,
我去時代廣場, 維園站係咪行得遠過銅鑼灣站?
新線的車站, 全部都比舊線車站遠,
你淨係計車程搭少一個站, 但無計由新站行去目的地所增加的步行距離, 根本係一個唔全面的比較.
我上面都講, 搭少一個站, 但你行遠左, 已經抵銷番條數.

我無話過D人唔會做, 我只係話旺角東站行去彌敦道好遠,
相對來講旺角站落車更加合理而已.
如果荃灣線唔能夠直達旺角, 迫你去旺角東站落車再行番十分鐘入彌敦道, 你仲會唔會咁講?
(當然呢個係唔會發生, 但我只係套用番支持換線的邏輯上去)

交匯方案, 至少將軍澳, 東九龍去灣仔的乘客可以選擇一程過繼續去到會展先落車,
或者繼續用番舊方法去灣仔站落車, 呢個係給緊另外一個選擇乘客, 方便的程度絕不輸蝕.

北港島線車站和荃灣西站一樣, 都係偏離市中心,所以荃灣西站的人流問題會係北港島線車站出現.

起新線係由全局著眼，唔似閣下咁只係斟著個別例子無限放大。

北港島線新站同港島線車站距離只係四、五百米，
同中環/香港/上環、旺角/太子/旺角東、佐敦/柯士甸距離相若。
荃灣西站同荃灣站距離接近800公尺。

有更接近的例子唔用，偏要用D無厘喇更0既。
張生，你係得0既！