[路線計劃/RPP]
深水埗區議員要求交代6P數據及全日化
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咁廣義來講觀深的確可以叫你去搭鐵就close file既
當然觀深/類觀深路線亦都唔可以太過份啦
Given that 港鐵市區日漸飽和下
同港鐵重疊既路線其實未必一定開唔到或者一定輸
就真係好睇點做法
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某巴士公司疑似謊稱區議會重組方案經區議會通過
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問題係你趕走左原本搭40既流水客
這到有幾多會回流巴士先??
你答我唔到..
俾你有一半回流 耍新增多一倍都係得3000炸 LOL
紅小走線根係合理車程..但望落成個東九<>西九線路
得青山道<>觀市係新客 但要同地鐵加紅小正面對打/左手交右手
而非繁單靠青山道都未坐得滿紅小 要靠SKM汁客
懣咩話我知條線夠客?
(唔清楚? 望下以前6C vs 紅小 紅小點搶客 )
102係直接同鐵路對打 但人地一來客源基礎大加有東鐵轉車客
二來班次夠密
6p有咩條件先?? 15/20??
因為東九牛下至油塘段全真空+西九舊區一帶依然持續重建發展...另有兩邊工商區來往需求~) \ y- W9 d. z k
40觀青唔係慢, 係你話既...40觀青慢吸唔到客, 又係你之前話既...你揸定主意未GA??
第1.果段所謂真空 一大條0066
第2 你唔明 我幫你答..
舊40行車時間上係唔慢..但因為唔夠快 變左好多人根本見邊架來先就上邊架(西行)
「現今係果帶最多人就係青山道」--這句部份正確
青山道只係相對較依賴巴士..所以巴士更應該做鐵路盲點 而唔係直接硬碰硬
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本帖最後由 S3BL100 於 2017-3-1 13:00 編輯
無要求就代表無需求？新界咁多個區都無要求過開線入九龍灣商貿區，又代表無需求？
點解無要求下，近兩年又瘋狂開兩味線入九龍灣做返放工客，仲要愈做愈有，甚至今年仲建議塞多條全日線入去？
個個區都無要求過開線入九龍灣，咁果堆兩味線出台當時又係咪 ban 晒？
你唔覺得你混淆緊視聽？定係你邏輯好有問題？or both？
又，如果佢地覺得無急切需要做啟德，點解當年 5D 24 啟晴未入伙已經出 RPP 建議改入去？點解今年啟德會有三條新線招標？
難聽講句, 頹到296C咁都有人話條數唔錯(好似唔使蝕)...整到一條296C咁既頹線級觀深係同一條件又何解會蝕??
邊個話 296C 唔使蝕？呢度只係有人講過 296C 盤數比起 796C 甚至 13D 之類的半頹九龍內陸流水都要好，但無人講過唔使蝕
同埋你既然講到 296C，你又知唔知條線做緊咩客？只係做觀深？
296C 盤數唔係太差，當然收費貴過一般九龍內陸線但行車時間相若係原因之一，
但事實係，如果拎走晒將軍澳上落的乘客，只計九龍內陸客量，條線就可以執笠
調返轉，296C 個情況根本同觀深幾似
只做尚德特快來往旺角/九龍西唔夠客，所以要停埋觀塘道，幫手執雞，同時做埋深水步填海區往返觀塘，
於是條線做緊尚德 - 旺角/九龍西，尚德 - 九龍灣（德福）、觀塘巿中心 -> 尚德，觀塘道 - 旺角/深水步填海區，一共幾水客
想 296C 快就要改行繞道直通，即係好似你好想觀深半直通咁樣。
到時尚德或者會多左人搭，但根本將軍澳一段就唔係獨巿，仲有地鐵同 796C，尚德基本盤係唔夠客做全日
掟走晒中途「兜路位」觀塘道上落的乘客，只靠尚德，條線的客量又係可以執笠
呢個亦係條特快線 796C 雖然將軍澳覆蓋仲多，但盤數比起 296C 仲差的原因
換言之，296C 改快唔夠客，唔做將軍澳又會唔夠客，根本尚德同觀塘道是但一邊無左都會唔掂
觀深的情況又係一樣，你唔兜多個位做多班客，夾硬想快，條線就會唔夠客，客量又係等執笠，因為觀深基本盤係得咁多，頭尾站唔係獨巿生意
明未？
既然得你覺得觀深開新線會蝕, 咁唔開喇, 咪唔會蝕多條線~
拉長6D會係剩餘既唯一方法...6D而家都好似未使點蝕...做多少少野正路都唔會突然令佢蝕呢~
但用你開新線既思維就麻煩喇, 6P既資源唔係從天跌落黎的, 加埋你郁埋條15A, 蝕既風險係更高~
然後又開多條線代15A, 你點都係為左要做得成一個蝕錢既啟德而要兩個區落水一齊蝕呢~
反正6D本身係唔係都唔使郁一條毛既...
你簡直係亂來，根本連賺蝕點計都唔識
6D 直接延長，要維持班次就要加兩部車，加兩部車唔使成本？
相比之下，6P 開左，擺左三部車出去，就收唔返，已經係 sunken cost，
到底將 6P+15A 重組，變觀塘九龍灣啟德深水步線，再開多條線做慈雲山九龍灣，蝕定唔蝕，
應該問既問題，係重組完後，會比起而家 6P+15A 多左幾多客流同收入，會比而家蝕多左定少左
而唔係走去問重組完後兩條線使唔使蝕！
因為成本都係咁多，就算你唔重組都好，一樣都係要 11 部車做呢兩條蝕錢線。
重組完後，爆兩條新線出來，唔會因為係新線而用多左成本，因為你同時收拾左兩條蝕錢線，出咁多部車既話，成本都係咁多
因為而家 15A 幾乎無人坐全程，重組完後原有乘客全部都可以留低，
之後你開拓左既九龍灣 - 深水步、啟德 - 深水步、觀塘 - 深水步三個巿場，每執到一個客都係新客，收入都會多過而家
所以最後條觀塘啟德深水步流水就算埋單蝕錢都好，加埋都一定蝕少過而家，因為整體上多左客多左收入而成本不變
明未呀？
就算對比起 6D 直接延長的方案，我當一部車都唔加，
咁 6D 唔快得過呢條新線，6D 做觀深的吸客能力根本就唔會好過觀塘啟德深水步流水
但九龍灣商貿區、啟德兩個區，6D 就做唔到，換言之基本盤一定少過我個方案，最後一定比我的方案蝕得多/賺得少
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本帖最後由 S3BL100 於 2017-3-1 13:55 編輯
多一條村就多 3000 個客去九東，將基本盤由 3000 變 6000？會唔會誇張左？
雖然九龍東商貿區越來越旺，但你再望下全港各區，幾時會有一條村全日出到 3000 個客去九龍東的？
根本多一條村有 5-10% 居民返九龍東已經好唔錯
40觀青唔係慢, 係你話既...40觀青慢吸唔到客, 又係你之前話既...你揸定主意未GA??
兩樣野無矛盾，40 觀青客量的確唔係特別高，而定線亦的確唔係特別慢，係有紅小同地鐵更快更穩定，同時再改快都快唔到幾多
孤島區2X合併24都只係一個想法, 你可以話係自私既, 不過只係用左你既啟德本位思維而產生出黎既念頭~.
你都唔GUILTY, 我又無乜感覺...反正將兩個孤島連接拖慢會做到更多客都一樣係你一路係呢個POST既想法~
更多人既觀深都尚且要拖下水, 反而更少人既晴朗同埋3彩反而可以獨善其身...你SURE呢個反而係人地既問題??
青山道同觀塘巿中心，步行距離內分別都有地鐵紅小兼來往全港 18 區的巴士，
你都比喻做孤島，同本身無鐵路無紅小其他交通都唔多架既地區去比，你唔覺得好過份？不知羞恥？
簡直同隔離 290 個 post 其中兩個意見相反的版友一樣咁極品…
係爭在未講話三彩孤島無客，應該將佢地唯一一條全日對外線 2X 都要拎走，變成你想要既觀深線咋
根本從來就唔應該淨係睇人數，應該睇各區客觀環境，各自有咩配套
青山道係爭咁條觀塘全日巴士，但唔係無全日交通去觀塘，再加埋 N 條巴士線去各區，來往地鐵站又係平路，
人口或者多過三彩少少（但唔見得多好多），不過對外交通需求已經有幾十條巴士紅小地鐵線吸納晒
三彩呢類孤島區，無跨區紅小，落地鐵站一係俾錢駁腳一係行幾個字萬里長城上落山，
佢地唔係更需要有正常既巴士線去其他區？正常巴士線對居民的重要性唔係更大？
正常既巴士線變相做緊獨巿生意，對比起駁多程車或者行一餐都更理想，佔有率唔係會比起觀深呢類仲有其他競爭對手既巿場高幾倍？
何以見得本身已經有其他替代品的觀深，會比起三彩呢類孤島區更有需要？
8-10 萬人口享用幾十條巴士線，一堆紅綠小，同埋地鐵，真係差過 3 萬人享用兩條綠小、兩條全日巴士線？
你既論調根本就同劫貧濟富無分別
啟德需要D咩?? 而家不獨係我話啟德需求低唔使搞線入去住...連版友、DC、TD同巴士公司都同樣揸住呢個事實黎SUPPORT我...
講黎講去啟德暫時都係得晴朗...真係好做多客既, 揸住支703標既新記為乜仲唔開線呢?? 南港島線通車佢都有車多出黎啦~
而你自己都承認埋啟德唔兜其他區就唔夠客, 咁仲有幾大需求可言?? 你一味質觀深無客, 但2A/6D都唔係少客...
反而你講到啟德好疊友好夠料做, 但到頭來出到旺位既24都依然係得咁多班次...想做大D都無BOR~
有現錢唔賺走去蝕住做前景...做巴士做到咁你都算係第一個喇掛~
原來深水步區議會無提出過開線入啟德，就代表啟德需求低？乜深水步區議會可以代表到啟德居民？
九龍城區議會幾時又講過啟德需求低唔使開巴士入去？
即係好似咁，深水步夠無要求過開線去安達臣同碧雲道，咁係咪代表需求低唔需要開線？望下而家 214 爆到咩款？
同埋幾時運吉、巴士公司講過啟德需求低唔使開線入去？5D、24、108、提兩年就俾隔離觀塘 ban 兩年既 224X，仲有今年三條招標線係咩來的？
淨係捉住 703 去講，實際果邊除左 703 外發生緊咩事就唔理
同埋我無講過啟德唔兜其他區就唔夠客，唔該你望下我原文寫D咩，我係話觀深唔兜其他區就唔夠客
根據你既邏輯，觀塘區議會無爭取觀深線復辟，九巴同運吉搞左幾年先整到上下繁三班 6P（但同時 5D 24 108 都全日做緊啟德喎），
咁係咪代表觀深需求低，所以唔使搞條全日線住先呢？
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6P就算在蘇屋開出應該唔會有好多客往九龍城一帶。
唔好忘記蘇屋往返九龍城/新蒲崗有796C $4.6雙向分段收費。
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咪住...話要分兩頭...唔係我/邊個趕走左40班舊客...
而係巴士公司有心趕左唔補位, DC大意地比佢過左補唔到獲~
40未改線之前SSP DC已經知賴左野...只係黎到今時今日年年講咁濟都返唔到轉頭~
既然青山道-觀市係新客, 咪已經係上升既現有客源囉~
而且, 架車唔係去到觀市就停GA嘛, 上山又得, 藍田又得, 直入埋油塘都得...觀市只係一定要入到去既位~
再者非繁坐唔滿紅小?? 係就係有時會有幾個位淨返咁入SKM/大坑東既...坐10次有兩三次會係咁囉~
不過6C果個例子就明顯知你唔熟區調轉左...6C係多客到由得紅小搶都照爆~
唔係之前紅小玩野得滯, 6C班CFU玩佢地, 紅小仲慘呀~
後來延線開左, 紅小都死得仲慘過6C...
所以觀深有無得做, 真係好睇你比咩服務同價錢出黎, 太疏太慢/開到$10咁就真係會無客既~
第一. 0066+紅小係搞得掂, DC使鬼出聲咩?? 呢個POST更加連開都唔會開啦~
第二. 牛下-油塘/SMP幾時試過有得黎邊架上邊架?? 就算你拉埋當年既296C落水, 上296C返到青山道-美孚果邊BOR~
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係囉...點解九工咁強, 開黎開去都係兩味線呢??
之前又唔比人用新界區去比, 跟著唔夠講又用返新界區黎比...
然後比黎比去都係講返我一路都講緊既PT. 九工只係一個兩繁單向位...
如果啟德係有急切需要, 又真係點解招左標既都唔去做呢??
而點解拉左入去既5D同24都只係頹做線班次呢??
好似你咁從啟德出發去睇野, 當然啟德去邊都有需求啦~
但唔代表要搞多一條線, 仲要係由兩邊半直通既需求比你拉入去變左係流水BOR~
觀深兩條流水都仲唔夠, 真係仲要加多條?? 要做啟德西九龍, 咁為乜要搞到去觀塘咁遠先??
既然係招標, 即係車務唔使用現有線去犧牲再拎車開線...咁從啟德角度出發, 唔需要抽其他路線水去開丫~
嗱...最初話296C唔使蝕果個唔係本人, 事實上當日有人話296C唔使蝕我都覺得驚訝~
但另一方面睇...有D咩靚數係會蝕呢?? 296C盤數既然靚, 又點解係蝕??
觀深既效果要既唔係296C, 係796C~ 所以搵296C比既話, 296C做緊既效果其實就係你希望既果種拉入九工+啟德~
單從796C睇觀深, 796C係夠客...796C條數唔夠靚既主因就係佢全程同分段都平過人...
原則上平係吸客的, 但最慘係佢本身唔夠車所以疏~
而且唔好忽略另一個問題, 當初既296C係唔停觀塘的, 佢去到牛頭角站果邊就已經唔停~
好似當日係296A太差, 就搵條296C收同價停埋觀塘做客...同佢自身夠唔夠客無乜關係~
而296C唔會夠客係因灼佢既做唔到觀深, 而主力做尚旺...簡單講, 296C其實係依靠旺角一站+尚德一站去做生意~
但你要296C做尚旺特快佢一定唔夠客...兩邊都一站直出, 點做??
而796C既存在, 亦都係296C唔使改快既原因...就係因為796C係尚德出入已經行觀繞「直通」/特快...尚德有需要同有條件要兩條特快咁多咩??
但觀深唔同...觀深而家個情況係一條都無...係既無296C亦無796C...明未??
你搵例子無問題, 請你比較清楚~
6D延長就唔使再開多一條新6P...你覺得加兩架車既6D你會蝕好多錢...
但15A得6架車, 再加本身蛇車轉正又兩架...你得9架車去做15A最密都20MINS一班車...
食埋6P(即係6D)果3架車先維持返同6D延長後15MINS一班既班次...但6D本身繁時已經做緊12~
一計條數你咁玩係比6D更加易蝕WOR...用車比6D無少到, 收費一樣...仲要一齊行流水...
15A而家蝕到嘔...用15A+6P既流水又無辦法同地鐵紅小競爭, 連左手交過右手既資格都無~
觀深兩邊唔會坐到尾, 到頭來咁改原來係為中間...咁直頭啟德招標開線分別去觀同深咪算囉~
何需要開一條線出黎到來唔係FOR觀深?? 就好似舊40咁行黎到頭來都唔係做觀荃, 開黎遲早又要搞返快佢, 又何必呢??
而且你咁搞佢到頭來都仲係要開返條線上CWS...即係仲要再加車, 成個POOL你無20架車基本都玩唔轉...
搞咁多野...到頭來都係蝕, 而只係蝕少左仲要兩邊頭尾客都無受惠...呢個係一個從一開始就要被BAN既REASON BOR~
你講既3個新開拓市場...
1. 九龍灣 - 深水步...兩繁單向, 其實6P而家果3班車拉入去做埋啟德已經做晒全日客量咁濟...
2. 啟德 - 深水步...唯一做得住留到既新客, 不過要一線通係啟德就唔可以周圍兜, 要同圍兜連九工客都已經唔會睬你...仲未計703枝標暫時有效, 走線上開得成既機會成疑, 客量亦只會係開線後一段時間, 咁多就喧多, 因為唔太可能係啟德入面改走線兜深入D做客而放走觀九深班客~
3. 觀塘 - 深水步...牌面睇既走線你做到左直達, 但本身咁既流水就唔需要依賴你呢條線去做, 6D拉長都得GA...而且再開一條咁既流水, 觀同深都唔會上車坐, 到頭來根本都仲係做唔到呢班客~
搵6D延長, 話就做唔到啟德客...但對九工客無影響...佢而家都一樣無線GA...基本盤而家6D已經做到繁時12...
而只係再拉長再博多班客, 情況同你行唔行啟德係一樣的..吸客能力客觀去睇+平心而論, 九工+啟德暫時只係同6D延長方案打個和~
6D做得返舊客都未蝕...但你條新線只係蝕硬最叻比而家蝕少D喎...識計數未呀??
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本帖最後由 stevechau 於 2017-3-3 16:58 編輯
多一條邨?? 牌面睇就係既...蘇屋+李屋既人口規模, 大約係1.2個晴朗...
咁晴朗都比你講到爆得咁勁, 蘇屋+李屋何解不行??
而且你講既啟德私樓位...青山道呢邊早就有喜字堆入晒伙等你開線收錢...
而元洲邨本身就會行返上黎青山道坐觀青/6D/2A呢D線...整合起黎其實爆一倍唔難...
再者, 你用流水去COMPARE半直通甚至特快, 你唔覺你出左問題咩??
衰D講, 你口中話蝕果條296C, 只係係咁意飛兩條橋客量就升左一堆...仲要296C就真係得一條邨...
理論+事實證明...我唔係講錯D咩BOR~
舊40既定線唔慢...但仲有提升到去紅小車程既空間...去到紅小級車程, 佢就算等埋車已經唔慢過鐵~
兩個孤島係講緊晴朗(啟德)+3彩WOR...你理解能力真係好有問題, 唔怪得你連講20版錯野都仲可以講落去啦~
咁你問我覺唔覺得好過份、不知羞恥...我又唔覺得要為左閣下理解能力之低而我要感到羞恥的~
更何況...點講我都無拎走過兩邊孤島既線...2X+24係做晒兩邊先出MK, 對3彩黎講, 只係無拉到兜WTS既9仔而用2X兜啟德取代左, 仲加密埋
對24黎講...目前除左少左位揀之外...倒也無咩分別, 仲加強左同3彩既CONNECT(如果你知呢幾條邨班人從邊度睇, 你就會明咁行有咩意義)
反正你講到兜埋啟德唔係慢亦唔會慢嘛, 咁對3彩黎講2X都依然係X JE~
又用你既LOGIC, 呢種合併基本盤大左、整體上多客左而成本不變...又做到啟德-深水埗...加埋就算蝕都唔會比現有兩線分開做蝕得更多丫~
不過我又唔係好明...講講下觀深比你夾硬拉埋啟德入黎騎劫已經夠怪...你無PT.慘到要拎埋D咩有幾十條路線去各區有咩好比較呢??
咁直D講...慘得過幾十條線行果度, 居然真係無客果種頹到爆既數黎數去都係得幾條...舊區有呢種客量好奇咩?? 新區要路線發展本就係劣勢啦~
係囉...晴朗過左咁多年而家先開始有需求到有人提下要開線要招標...九龍城DC係咁睇果區, 甚至覺得咁有需要開你講既觀啟深...
何以乜都無呢?? 連本身兩個DC都知既703一樣無乜提WOR...5D過幾年大家知佢死梗, 呢幾年咪比佢迴光反照先囉~
24呢條自己邨出MK既提升極都係最密5架車行15MINS...即係叻極都係仲差過你口中好差既6D少少...
108就插旗用既...算係暫時比較成功既例子, 不過佢本身就唔係單靠啟德一個站而成功...
唔好忘記佢本身都有116堆客係度, 新位仲有大大個麗晶同啟業, 唔能夠話單係因為啟德而做得好...
果3條招標線...招左去邊, 之前就已經咁多客, 為乜入伙起隔左咁多年先黎招?? 咪即係講而家既啟德仲未夠客囉~
呢個係咩POINT?? 咪就係我講左好多版啟德現時未夠客既POINT囉~
啟德暫時唔兜其他區就無客, 唔係你講...而只係我用你講觀深既LOGIC客觀地話返比你聽, 其實你自己係證明緊啟德無客...
需要靠拉埋其他區落水先可以供給前往既外區線比佢地...而九記本身呢個搞法就知佢無心做6P, TD本就唔理...
6P係DC嘈左好多年之後九記先HEA做既成果...好多人都知呢條線係死梗, 但唔係因為兩地無需求而死, 而係佢先天用呢個玩法做兩邊客實死~
啟德自身出入需求有咁大, 5D, 24呢D線早就全日10MINS內一班啦~
你講起214我就更加想笑...一來214係西九東行同296C&2X一樣係做唔到客咁滯...
西行係好在佢行入元洲街塞車先多人落...214成日講既爆都係黃大仙-油塘段, 同西九關係唔算大~
二來其實214看似流水, 但其實係東西九既角度214既角色就係半直通而唔係大流水, 即係我所講果種觀深概念...
細心去睇214, 其實黃大仙-SSP呢段就係半直通既效果...無再去同2B/2F重疊, 亦即係我諗果種半直通一樣, 唔去同2A/6D重疊...
你成日講觀深係淘大同2A/6D重疊, 其實214係黃大仙咪一樣...
另一方面, 其實青山道一樣有車上連德道啟田一帶, 時間上快過214少少...
咁我係咪應該多謝你終於認同半直通係又WORK又爆??
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真係有 d 興趣想問一下史提夫兄你點解覺得來往三彩同埋啟德係有需求.......
實際我唔係好知呢兩個 area 嘅居民以前係響邊度黎
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反青沙撐獅隧
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其實我唔想登入回你..但見到這句真係眼火爆
啟德自身出入需求有咁大, 5D, 24呢D線早就全日10MINS內一班啦~
5D同24係未有啟德前已經係半死線..
用車全單 不在講 0-30浮動班次直頭嚇死人..
一個啟德已經令24要年年上榜話轉雙/加班車改善服務..
5D 咁既客量仲有得全日
(我個人相信啟德行到12米係因為運吉做左野來)
近年邊條線可以有咁既待遇先??
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