11A 樂富―彩福(循環線) 之 九巴3P 9 10重組

kay 發表於 2016-7-31 18:03
其實9A方案係唔想拉9上去既騎呢方案

黃大仙要留9，就要三彩搭9A轉9

政府對三彩係荒謬，不過唔怪得佢地大細超，畢竟安達臣唔止兩條邨，仲有石礦場私人屋苑。

一直以黎都低估晒當區居民需求係事實，下下以為一條天橋加兩條小巴就解決晒山區問題。
要做又唔做埋觀塘道升降機塔，做左最少可以解決到當區一大半問題。

話還話，佢地雖然做野手腳慢，效率低，但事實上真係有聽當區居民想要既野。
佢地好清楚 9 號仔改線阻力太大，好努力試緊搵其他方案出黎。

PS：不過我唔知到除左 9 號，有咩方法可以更簡單解決問題啦。

dennis28a 發表於 2016-8-1 00:43
基數低係一回事，但 7 成依個數字代表緊另一回事：三彩既人唔太用 9 特別車落油尖旺。

就算係 20、40、13 ...

呢樣我同意，不過如果基數低，亦正正代表三彩去黃大仙的需求，未必有你想像中咁大

我唔係反對改善三彩同黃大仙之間的連接，但 9+9A 方案，如果當日同意左，
就等同封左三彩往返油尖旺正常全日線的後門，所以根本無理由支持

要嘈綠小做野，係唔容易，亦暫時見唔到 83A/M 營辦商有好大誘因拉線/拆分支去黃大仙；
但係如果貿然開架全日巴士，而客量麻麻，同浪費資源無分別，
亦只係重複巴士輔助小巴的錯誤，潑出去的水又收唔返

況且如果 83A/M 堅決唔拉線的話，運吉其實仲可以有條後著，就係招標一條去黃大仙/鑽石山的綠小線

點睇都好，開架油尖旺全日車，不論需求同迫切性都大過去黃大仙。
如果堅決要開架去黃大仙的巴士，可以由邊度抽調資源，我要再度度。
方便居民 BBI 轉新界線係事實，但至少唔應該抽 9 資源，9+9A 封油尖旺線後門

樓主的建議其實都係一樣燒埋黃大仙果疊，尤其 3P 要縮短彩雲段唔見得容易，樓主建議的行法地圖上似乎亦唔可行

就算係客量數字被玩弄，最多係巴士公司意圖矮化三彩要直出線需求（9 號特別班唔吸引），但落黃大仙的的確有市場，依點唔可以忽視。
巴士公司明顯計過 9A 條數有得做。真係無市場，直接係 2X 加 1A 同 16 既 BBI 就可以，無必要再開區內線淨做 BBI。

當年 9 號每朝唔夠 20 人落山果陣，好似連 28B 單層都仲有位淨。
不過家陣 28B 早繁係出緊雙層 Order 落山，加上綠小落彩虹唔夠載，9 號仔執下雞，又點會少到得 20 人呢？

如果巴士公司想解決問題，試下將 9 拉上三彩，留番去尖碼，而且加車但同時唔加價，
黃大仙咁都仲反對，我就無野好講啦。
不過，直接拉 9 上山又唔拉直，係唔係三彩真心想要既野？係唔係最好既方案？我真係唔清楚。

9A 蝕就未必好蝕，因為車程短，食水深。
但 9+9A 所謂有得做，純粹只係因為抽 9 資源做新客，而 9 本身客量唔標青，亦無上升空間，所以 9+9A 點都會做多左新客，
而並唔代表 9A 盤數一定好好睇

28B 爆住落山，好大程度係返學客所賜，但向西去黃大仙一定無咁多返學客，
而 9 兩班特車如果客量基數低的話，9A 亦唔見得會好多人坐佢落山

反而如果你話要加強短途服務的話，搵辦法開架彩福九龍灣循環，weekday 兩味加六日中段全日，可能實際過黃大仙線。
不過都係果句，如果有額外資源，做油尖旺實際過做呢類短途

其次彩福條觀塘巿中心線唔應該上完山兜埋聯合咁遠再落山，應該正正常常行牛頭角道，仲有返工客同買餸客執。
醫院不可不做，但先醫院再出巿中心，係本末倒置。
當然要分屍條 28B 就無法避免要一籃子重組觀塘所有短途線，牽涉利益唔少，我承認係有難度，
但亦無理由要 28B 23M 呢類無人坐足全程的 U 形走線維持到永遠，我認為係有方法令每一區都有受益，分分鐘仲可以減車。

直接拉 9 上山一定唔係最好方案，而家客量已經見到三彩唔受落咁既走線。
黃大仙係好麻煩，但事實係 9 仲有剩餘運力，如果唔係靠觀塘自己組其他線減車，
打 9 號仔主意似乎係唯一選擇。當然要成條由彩虹道搬走係唔可能，
但係咪至少可以 9 頭尾斬短減車，甚至再俾黃大仙區其他甜頭交換，
等佢地至少都有人支持先？反正黃大仙唔係無值得做既野，
我地一邊認為 9 彩福經彩虹道黃大仙出油尖旺太慢的同時，黃大仙本身都有人口唔少的山頭有類似問題

S3BL100 發表於 2016-8-1 02:11
呢樣我同意，不過如果基數低，亦正正代表三彩去黃大仙的需求，未必有你想像中咁大

我唔係反對改善三彩同 ...

咁件事又要咁理解，係唔係整左條 9A 就一定等於封晒三彩上山後門？依點我係有保留。

好肯定一件事，九巴嘗試緊微調緊彩虹道落油尖旺去巴士服務，就係繁時斬件。
假若九巴拎晒彩虹道斬件之後數據，假若真係拆到條全日尖沙咀特快，我睇唔出點解彩虹道仲要死攬咁多條尖沙咀線。

要說服黃大仙放走 9 號，只需要比番舊好味少少既餅，迫黃大仙以快線換慢線比三彩，又唔係無得考慮。

要嘈綠小做野，係唔容易，亦暫時見唔到 83A/M 營辦商有好大誘因拉線/拆分支去黃大仙；
但係如果貿然開架全日巴士，而客量麻麻，同浪費資源無分別，
亦只係重複巴士輔助小巴的錯誤，潑出去的水又收唔返

當區綠小線連自己本份都做唔好，學咩人搞支線去鑽石山，而且 83A／83M 上平台，目的就係唔受塞車影響，一拉去鑽石山條數又唔係咁計。

我每日都講，究竟區內線有無價值？我兩睇，升降機線如果做到獨市市場呢，其實係幾有得做。
最大問題係，9A 同樓主既 11A 唔係完全獨市，重要係綠小 54 做緊類似既野，無謂搞落黃大仙巴士線啦。

不過，如果夾到其他需求大做流水唔係無得考慮，但小心後果好似 28B 里數大高，收費貴。
三彩係條件夾條 油尖旺 - 亞皆老街 - 彩虹 - 三彩 大流水線出黎，真係搞唔到 9 號，直接用 203E 拉直再上三彩係節衷方法（不過唔及直出尖沙咀線咁理想）。

點睇都好，開架油尖旺全日車，不論需求同迫切性都大過去黃大仙。
如果堅決要開架去黃大仙的巴士，可以由邊度抽調資源，我要再度度。
方便居民 BBI 轉新界線係事實，但至少唔應該抽 9 資源，9+9A 封油尖旺線後門

今時今日迫切性唔大我唔否認，所以我唔係完全支持 9A 方案。
但兩件事分到好開，運輸署根本唔應該今日至提出搞黃大仙線，而應該係一入伙就要搞，唔係去到彩虹就算，而且 83A 客流量根本唔應該比小巴做。

反而如果你話要加強短途服務的話，搵辦法開架彩福九龍灣循環，weekday 兩味加六日中段全日，可能實際過黃大仙線。
不過都係果句，如果有額外資源，做油尖旺實際過做呢類短途

我又唔係咁睇，彩福班人又唔係單一只去九龍灣返工，加上個個山區都獨立開條落九龍灣線，除左加劇九龍灣塞車情況，效率又低。

其次彩福條觀塘巿中心線唔應該上完山兜埋聯合咁遠再落山，應該正正常常行牛頭角道，仲有返工客同買餸客執。
醫院不可不做，但先醫院再出巿中心，係本末倒置。
當然要分屍條 28B 就無法避免要一籃子重組觀塘所有短途線，牽涉利益唔少，我承認係有難度，
但亦無理由要 28B 23M 呢類無人坐足全程的 U 形走線維持到永遠，我認為係有方法令每一區都有受益，分分鐘仲可以減車。

28B 係死症，最大問題係運輸署解決觀塘區區內線問題永遠都是係頭痛醫頭，腳痛醫腳。
我認同你理據，無必要用巴士去輔助小巴班客，反之亦然，
我就真係唔明時至今日，運輸署仲係咁鍾意用小巴去做市中心通勤，同時又留一部幾乎重疊巴士線清客。

直接拉 9 上山一定唔係最好方案，而家客量已經見到三彩唔受落咁既走線。
黃大仙係好麻煩，但事實係 9 仲有剩餘運力，如果唔係靠觀塘自己組其他線減車，
打 9 號仔主意似乎係唯一選擇。當然要成條由彩虹道搬走係唔可能，
但係咪至少可以 9 頭尾斬短減車，甚至再俾黃大仙區其他甜頭交換，
等佢地至少都有人支持先？反正黃大仙唔係無值得做既野，
我地一邊認為 9 彩福經彩虹道黃大仙出油尖旺太慢的同時，黃大仙本身都有人口唔少的山頭有類似問題

正如我上面講，9 同 203E，11 同 21，成串 5 號系列，一直有唔同程度重疊，姐係由彩虹慢駛到油尖旺。
咁究竟係唔係可以拆到條「真特快」去處理「尖沙咀 - 黃大仙 - 慈雲山」依段？做到係足夠作為彩虹道交換條件。
但願 5X 真係做到要做既需求出黎，咁就下件份文件有野睇下。

至於三彩想要真尖沙咀特快線，觀塘區除左得番部 224X 外，根本無其他選擇。而好明顯 224X 拉上三彩有更大阻力。

S3BL100 發表於 2016-8-1 02:11
呢樣我同意，不過如果基數低，亦正正代表三彩去黃大仙的需求，未必有你想像中咁大

我唔係反對改善三彩同 ...

其實成件事唔應該只係啄住條9, 尤其當周邊咁多路線可以揀的時候.
就如樂華有2A, 西九+旺角就搵左2A來拆條2X出來.

三彩除左冇尖沙咀線, 仲未有九龍城線, 要尖沙咀線淨做尖沙咀, 個人認為太奢侈, 連同九龍城一齊做, 會比較似一條正常路線, 要收到$6.8, 仲可以兜埋過旺角西, 當然你又會嫌太兜, 但係唔拉長少少, 我真係覺得唔會夠客, 因為起點客源太少, 最終收$5.8仲要少客, 即使收到$7.5行機隧.

我又有諗過黃大仙線係夾埋樂華 彩霞一齊搞, 樂華居民會捨棄22M轉港鐵, 但唔排除有部份係2A 28落山轉車, 咁就由原本位位$5.8, 變成一條短途線$5.1/$4.9搞掂, 而且資源由黃大仙區而來, 係應該同黃大仙區共享.

當然, 我覺得呢類短程線由巴士做大唔容易, 觀塘通勤人口咁強勁, 都只係得3D做得起, 慈雲山需求帶動頻密班次, 觀塘道沿線短程客樂於使用. 三彩呢類屋邨, 其實近似慈雲山, 但規模始終有所不及, 往來鐵路車站步程又較近, 巴士好難做.

除左樂華 彩霞, 已經搵唔到一個值得做的地方, 一係你可以試下將分拆15A做兩條線時, 慈雲山嗰條用彩福做總站, 彩福開出經淘大 九龍灣 啟業 彩虹 新蒲崗 鳳德公園 鳳凰新村 慈雲山, 但怕唔怕同28B重疊, 或者太兜, 或者客源少, 要再進行重組呢?

三彩同九龍灣站距離實在尷尬, 值得俾服務的彩福 彩德, 要順路就一定係跟坪石 黃大仙區夾份, 一係就兜來兜去同觀塘區夾份, 但係一定唔會做得出好成績, 開線純屬社會責任.

回埋你上面話3P彩雲唔會咁易放手的問題, 本建議新增設91 92分段收費, 又俾左條9上彩雲, 去富山 慈雲山可以搭番3M, 落彩虹冇左10, 可以搭9 21 91 91M 92, 去鑽石山又有91 91M 92, 又或者早上9抽一班車柯打3M解決冇左3P問題.

至於地圖上唔容許咁行, 請親身落場觀察, 或到A10版睇文.