原帖由 hk_ayu 於 2007-11-30 22:17 發表 http://hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
哩d叫強詞奪理
地鐵要面對路面交通嘅競爭，反之亦然，
要面對競爭的企業已經唔係monopoly
鐵路得 MTR 一個提供, 唔係 monopoly 係咩呀 ?
而成個公共交通市場黎睇就係 obligopoly (定係 monopolistic competition 呢 ?)
唔識就讀下書先啦 :lol
原帖由 h2o 於 2007-12-1 00:26 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
雖然只係新人, 但我都夠膽講, 閣下需要收回呢句說話. 閣下知唔知何謂 "貓哭老鼠"? 新界西不少乘客出旺角因合併取消新巴優惠而要多付車費, 閣下仲講風涼話? ...
o個個新巴優惠，只係因為九鐵都知西鐵既不足而作既頂檔措施，西鐵同荃灣線合成同一公司同一網絡，取消係好正常，而且由屯元天出發，去旺角遠過去深水埔(南昌)，車費較貴亦係合理，以前有優惠益左你地幾年仲嘈
你睇下人地，當年馬鐵通車，K11取消免費駁去火炭，焗第一城既人搭馬鐵，由於馬鐵明顯比東鐵沙田段貴，所以令第一城去東鐵大部份站，都比以往免費去火炭再轉東鐵去為貴，去大圍至尖東固然係貴左，去火炭至太和就仲衰，貴左都唔止，仲要迂迴左，係得去粉嶺至羅湖冇加過價，不過一樣係迂迴左。
仲有尖東站啟用，K16唔行紅磡至尖沙咀，又係焗你用貴一截既尖東站，又係要人多付車費
講唔合理，而家取消西鐵轉新巴，幾時及得上以上呢D？人地又有冇嘈過呀？
都係o個句，九鐵對新界西北，實在好得離譜，縱壞晒！而從某些相信係新界西北居民既言行，亦難怪外界對該區的印象會是如此負面。
[ 本帖最後由 mckhgc 於 2007-12-1 01:17 編輯 ]
原帖由 exspeed 於 2007-12-1 00:54 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
鐵路得 MTR 一個提供, 唔係 monopoly 係咩呀 ?
而成個公共交通市場黎睇就係 obligopoly (定係 monopolistic competition 呢 ?)
唔識就讀下書先啦 :lol
你咁講，即係 MTR vs. MTR; 的士 vs. 的士; 小巴 vs. 小巴; 巴士 vs. 巴士
講壟斷之前，係要指明壟斷甚麼市場，樓上沒有錯，因為佢係用 MTR vs. 不同交通工具
市民想由A地去B地，個目的就係A地去B地，如果A地去B地只得一種交通工具，先至係壟斷
但現在係有不同交通工具，又何來壟斷A地去B地的交通服務
另一方面，如果只說鐵路服務被 MTR 壟斷，MTR 同 KCR 唔合併都一樣係壟斷
兩者的服務地點沒有重疊，難道唔合併就唔會壟斷鐵路服務
一個日常例子，港燈同中電，係人都知兩間壟斷香港電力網路
MTR 同 KCR 的情況同港燈同中電一樣
某些巴士路線得九巴"壟斷"開辦，點解又唔鬧九巴壟斷?
甚麼 "地面運輸交通, 與地底運輸交通係兩回事" 同 "最多只能講兩者有間接競爭" 咁都講得出
如果要拋書包講運輸的，唔好淨係讀 econ ，要讀埋 transport & logistics 的 selection of mode of transportation 理論
[ 本帖最後由 hklam 於 2007-12-1 01:37 編輯 ]
原帖由 hklam 於 2007-12-1 01:35 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
你咁講，即係 MTR vs. MTR; 的士 vs. 的士; 小巴 vs. 小巴; 巴士 vs. 巴士
講壟斷之前，係要指明壟斷甚麼市場，樓上沒有錯，因為佢係用 MTR vs. 不同交通工具
市民想由A地去B地，個目的就係A地去B地，如果A地去B地只得一種交通工具，先至係壟斷
但現在係有不同交通工具，又何來壟斷A地去B地的交通服務
另一方面，如果只說鐵路服務被 MTR 壟斷，MTR 同 KCR 唔合併都一樣係壟斷
兩者的服務地點沒有重疊，難道唔合併就唔會壟斷鐵路服務
一個日常例子，港燈同中電，係人都知兩間壟斷香港電力網路
MTR 同 KCR 的情況同港燈同中電一樣
某些巴士路線得九巴"壟斷"開辦，點解又唔鬧九巴壟斷?
甚麼 "地面運輸交通, 與地底運輸交通係兩回事" 同 "最多只能講兩者有間接競爭" 咁都講得出
如果要拋書包講運輸的，唔好淨係讀 econ ，要讀埋 transport & logistics 的 selection of mode of transportation 理論
閣下既言詞簡直令小弟大開眼界....
1. MTR 及 KCRC本來係有競爭的, 單憑服務範圍取決兩間公司有冇競爭, 似乎係過於表面.
而有關既問題, 本人已經係之前的回文講過, 請閣下自己查閱
2. 壟斷 係有分好多種的. 佢可以係地區性壟斷(Geographical Monopoly), 但唔一定係
市場壟斷 (Market Monopoly).
3. 請問閣下認識甚麼是Mode of Transport嗎?!唔同Mode係不能直接比較的...
原則上, 係rail transport呢個mode, 係自然會產生一個Geographical natural monopoly,
兩鐵合併, 如果係有另一間公司來監管其收費, 服務質數的話, 理論上應該係好事...
而合併後因為economic of scale (又或者係其他economies of scale)
的緣故, cost of production應該會減低, 減車費係理所當然
只係減"轉閘費" 就已經夠講不過啦....都仲未計埋reduce incentive to improve and innovate, 及
係發展新線上面失去的競爭力tim...呀..仲有一句, 第時唔講得: 係地鐵都冇申請加價的情況下,
睇唔出東鐵有咩理由需要加價.
仲有一點要記著...除非港鐵係可以唔係只顧盈利啦, 否則, 係可加可減機制之下,
可以預計既係, 佢既abnormal profit會係在一定既水平, 甚至係有增無減..
市民呢? 似乎要慢慢捱了...(畫下個graph出來, 就知仲有dead weight lost tim)...
[ 本帖最後由 hkbw 於 2007-12-1 03:39 編輯 ]
原帖由 mckhgc 於 2007-12-1 01:12 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
o個個新巴優惠，只係因為九鐵都知西鐵既不足而作既頂檔措施，西鐵同荃灣線合成同一公司同一網絡，取消係好正常，而且由屯元天出發，去旺角遠過去深水埔(南昌)，車費較貴亦係合理，以前有優惠益左你地幾年仲嘈
哦, 依你的說法
咁合併後你咪叫港鐵取消晒前西鐵的優惠囉, 最好加埋車費添
咁樣, 對之前被扣減優惠的新界東居民就最公平啦
不過, 我可以話你知, 西鐵係新界西北居民的心目中
地位並不是那麼高, 你不要太高估西鐵的價值
你估居民真係因為佢方便?貪佢多優惠平咋!
你咪取消D優惠囉, D客一定轉返晒去巴士度
新界西北居民唔搭西鐵都無所謂
因為新界西北, 一直以黎都係巴士主導, 而家都係
屯門元朗有大把行屯公同欖隧的X線M線, 又有過海西隧線
又有東九龍線尖沙咀線, 搭巴士去邊到都方便
加埋即日來回優惠及點對點的優勢
巴士服務, 係新界西北, 個吸引力一直以黎都比西鐵轉接駁交通為大
所以, 港鐵不妨取消晒所有優惠
到時西鐵的客量肯定大跌
咁樣, 港鐵自然會推出西鐵優惠搶返D客架喇
如果港鐵唔咁做, 咪當睇戲咁睇西鐵線點樣拍蒼蠅法囉
原帖由 AVW56 於 2007-12-1 08:37 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
哦, 依你的說法
咁合併後你咪叫港鐵取消晒前西鐵的優惠囉, 最好加埋車費添
咁樣, 對之前被扣減優惠的新界東居民就最公平啦
不過, 我可以話你知, 西鐵係新界西北居民的心目中
地位並不是那麼高, 你不要太高估西鐵 ...
所以, 港鐵不妨取消晒所有優惠
到時西鐵的客量肯定大跌
咁樣, 港鐵自然會推出西鐵優惠搶返D客架喇
如果港鐵唔咁做, 咪當睇戲咁睇西鐵線點樣拍蒼蠅法囉
當年東涌線在開線初期都經常在大嶼山段出現吉車情況，直至東堤灣畔入伙才有明顯改善
其間地鐵也堅持不向使用東涌線的乘客提供特別優惠．
如港鐵取消所有西鐵線優惠，對於他們來說．
100%做得出
原帖由 鬥牛 於 2007-11-30 23:53 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
諗住明天購買本地証及西鐵全日通作紀念
回題，小弟認為咁做真係好唔掂aR...
無啦啦唔比港人買本地票...本身地鐵果張唔比都賤啦= =
仲要靜靜地改- -
拜佢兩拜...OTZ ...
本身我都想買張地鐵遊客紀念票留念, 見佢張票架MTrain 同背景趁得幾靚
可惜到買時先知道而家要外國passport先買到 :o
呢個措施幾時開始ga?
我記得以前買過通行兩鐵的遊客票都唔駛passport架...
原帖由 mckhgc 於 2007-12-1 01:12 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
o個個新巴優惠，只係因為九鐵都知西鐵既不足而作既頂檔措施，西鐵同荃灣線合成同一公司同一網絡，取消係好正常，而且由屯元天出發，去旺角遠過去深水埔(南昌)，車費較貴亦係合理，以前有優惠益左你地幾年仲嘈
都係o個句，九鐵對新界西北，實在好得離譜，縱壞晒！而從某些相信係新界西北居民既言行，亦難怪外界對該區的印象會是如此負面。
新界西一直都以巴士作主導
如果唔係當年有全日通同全月通我諗而家都仲係小貓三四隻
與其話對新界西北居民好得離譜，不如話西鐵係新界西票價競爭力不足
小弟對閣下「縱壞晒」等言論都幾不滿，只要對比東鐵與西鐵票價就明白
顯然西鐵係偏高，唔「縱」新界西居民咪大家走番去搭巴士
最重要時間唔慳得多，錢就付出更多