Ka-Lun 發表於 2009-8-15 00:18

您所發表的帖子被 238X 評分。

評分分數: aPower +2
操作理由: 創意分應值 4 分,但細節上有不足,故有所削減。見 15#
原帖由 Wright---AVW16 於 2009-8-13 19:05 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
原則上Ka-Lun兄提出過的各種建議,在去年已有不少站友討論過,也已取得不少一致的共識。當然如果當時能夠付諸實行,那是最好不過,但南線快將啟用,路線重組在這時已不能趕及南線通車日上馬。

多謝閣下的支持、鼓勵和意見:D。

小弟覺得西港島綫、南港島綫同沙中綫一日未通車,紅隧及中環的路面交通情況都好難改善,不過並唔係代表無可能做到。所以 instead of 等以上鐵路綫通車(因最早通車的西港島綫都仲要等多 4-5 年),去年我已經提出重組經中區的隧巴路線,以減輕經中區和紅隧的巴士數量(但當然亦要滿足乘客需求),同時亦把東鐵駁隧巴客分流。

雖然去年 9 月我已反映該建議給運輸署、相關區議會、甚至立法會之交通事務委員會聽,但可惜我們冇話事權(只能 suggest 但不能 force),就算區議會同埋立法會交通事務委員會的議員都未必能夠說服到運輸署來 implement 我們的建譏,除非紅磡站的人龍真係達到不可接受的地步,運輸署都很難採用我們的建議:L。

我都知道小弟還有以下事項要回覆,稍後(今個 weekend 內)便有回應:

[*]重組前後的每條路線用車數量,[*]路線經過的街道及 intersection 轉左轉右的限制。

[ 本帖最後由 Ka-Lun 於 2009-8-14 11:22 編輯 ]

Ka-Lun 發表於 2009-8-15 12:36

原帖由 Snoopy@FB8617 於 2009-8-13 08:09 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
先唔知你條P1/981想邊個做
個問題我已經問左好耐.......
本人 prefer 比港鐵做 P1,因為南環綫通車後騰空出來的 K16 巴士可用來行走 P1,減少車隊調動同減輕購買新車的成本,能夠善用現有資源,反正 K16 絕大部分巴士已經用歐盟四型引擎,應該可以 meet 到入繁忙地區的巴士 emission standard。

仲有以 MTR 同專利巴士的收費標準來看,「大圍←→中區」是 MTR 平過巴士,P1 能吸引更多乘客轉乘,令東鐵綫大圍南下、九龍塘站和紅磡站的疏導效果更理想。

其實 K16 的開辦的目的是彌補南環綫未通車時的交通需求,similarly,開 P1 的目的是彌補沙中綫未通車時的交通需求,只不過是 P1 唔經啟德土瓜灣等地,但都可解決新界東往返中區返工放工的需求。若果港鐵開得 K16 的,港鐵開 P1 都應該得的。

原帖由 Snoopy@FB8617 於 2009-8-13 08:09 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
其二,我咁耐都仲係講緊用車問既
唔該你可唔可以計計用車數量呢?
雖然我不能直接取得現時每條路線的用車數目,但根據巴士公司網頁和運輸署的公共交通查詢服務 就可取到行車時間資料,再加埋班次就能計算每條路線的用車數目,只不過同實際情況可能有出入。

為簡化計算程序,雙向服務路線就當朝早北上的班次同朝早南下的班次一樣咁密,當然這會高估了巴士用車數目,為彌補多出來的巴士數目,計算程式並無包括於兩邊總站停泊的巴士。所以條程式是:

雙向服務路線的用車數目 = (2)(全程行車時間) / 繁時最頻密班次
單向服務路線的用車數目 = (全程行車時間 + 私牌回車時間) / 繁時最頻密班次
一旦用車數目計到有小數位,全部都會被 rounded up,就算 12.1 架都當 13 架。

以下 table 就是用 Excel Spreadsheet 計算出來的結果

備註:

[*]空格除了代表沒有服務外,也代表無需知道行車時間已經知道巴士數目,例如我們已知道 104 澤安特車是每朝開兩班。同埋帖子 21# 已經計算o左 P1 要用 15 架雙層巴士。[*]紅色代表專利雙層巴士數目,紫色代表專利單層巴士數目,藍色代表港鐵雙層巴士 數目 。
分拆/重組前分拆/重組後路線全程行車時間(分鐘)私牌回車時間(分鐘)繁時最頻密班次(分鐘)繁時最高用車數目全程行車時間(分鐘)私牌回車時間(分鐘)繁時最頻密班次(分鐘)繁時最高用車數目K1630
6103012015312P115104(主線)75
43855
522104(澤安車)2


2104(紅隧口→堅城)3525253104(紅隧口→中環街市)201566104(紅隧口→金鐘)1512252151239304(主線)60
524304(澤安車)290575
43870
52810165
34450
33490160
71811380
532113P65
62291370
1212總和187


188
根據以上結果,就算跟某些站友的建議開埋 304 澤安特車,而唔減現有104 澤安特車,其實分拆/重組後總巴士數目都是差不多,只不過多o左一架!

As of雙層巴士數目單層巴士數目港鐵雙層巴士數目重組前177
10重組後(113 除外)171
15重組後(包括113)1611215
就算唔分拆 113,重組後反而可為專利巴士騰出 6 架巴士,不過港鐵就騰出 10 架 K16,此情況下 P1 最好比港鐵做來善用將被騰出的 K16。

假如連 113 都分拆埋,鑑於 913 是用單層車,令專利巴士便可騰出 16 架雙層巴士,這情況下專利巴士如九記新地更可以利用這十幾架車來行走 981,變了唔一定要港鐵開 P1!只不過令九記新地就要為了 913 來購入十多部單層車。

原帖由 Snoopy@FB8617 於 2009-8-13 08:09 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
其三,現時車隊係不斷咁少緊
好難再下下抽咁多車去做
以上結果證明分拆並無增加車隊需求,反而令大部分巴士路線行車時間縮短,兼且分拆也令乘客較分散,班次可以相對削減(例如繁時由 4 分鐘一班變 5-6 分鐘一班,非繁時最疏都有 15 分鐘一班),這兩種因素都令每條路線用車可顯著地減少,變了就算增加路線數目都未必增加總巴士數目。

[ 本帖最後由 Ka-Lun 於 2009-8-15 00:09 編輯 ]

brianso 發表於 2009-8-15 16:31

原帖由 AVW28 於 2009-8-14 15:25 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

仲有118呢?
110去SKW方向行渣華道,同118既北角區路線相近。

不過有日上繁係紅隧等118,d人見110來,都「過檔」。
先唔好理呢條線住...
我而家講緊102,106班次同埋110比:L
其實118都有影響,不過...102,106影響肯定大:handshake

682愛好者 發表於 2009-8-15 17:28

小弟認為901雖然可在紅磡站由東西鐵線接駁
但971也可以幫忙分擔吧!
971在佐敦道已經是九龍區尾二分站(最尾是西隧收費廣場)
東鐵綫各站前往柯士甸
雖然相比紅磡站要轉線多乘兩個鐵路站
而且車費稍貴
卻可以避免佐敦大部份塞車黑點直接過海
所以, 971接駁鐵路的功能絕不可以輕視
最好就是推出推廣轉乘優惠
並且增設971佐敦->堅尼地城的分段($9.3)以配合
(Mamma Mia!!971堅尼地城->海麗邨才$9.3耶!!)
比如說
乘搭任何柯士甸站出閘的港鐵車程轉乘971
不單可享用分段收費
更可扣減$2
例如上水前往堅尼地城
上水->紅磡+104=$17.3
上水->柯士甸+971=$18.2
針對"貴了約$1但省了時間"這一點作重點宣傳
(反而從大埔或沙田出發
往柯士甸站只比往紅磡貴$2 !?)
直至乘客們熟習轉乘971
才取消此優惠
另外, 為避免971主線塞車導致延誤, 影響乘客轉搭意欲
新巴可以開辦971P, 由佐敦道站開出直接過海
使鐵路乘客更容易預算班次
這樣一來
901便可以專心服務東九龍的乘客
不用繞路前往紅磡站
甚至可以在佐敦飛站
(大概)可以減少一些行車時間
針對非繁忙時段, 新巴提供佐敦道站的詳細時間表
方便乘客計劃行程

如果這個建議成功的話
就能夠把鐵路轉乘101,104的龐大客量
直接轉移至客量平平的971
充分利用現有的資源了
希望樓主也可以參考這建議
加強紅隧的分流措施

(無聊一下: 新巴可以做的宣傳:
佐敦道至西營盤只須XX分鐘!!
至堅尼地城也只須XX分鐘!!)

[ 本帖最後由 682愛好者 於 2009-8-16 14:20 編輯 ]

hkstudent 發表於 2009-8-16 14:45

原帖由 682愛好者 於 2009-8-15 05:28 PM 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
小弟認為901雖然可在紅磡站由東西鐵線接駁
但971也可以幫忙分擔吧!
971在佐敦道已經是九龍區尾二分站(最尾是西隧收費廣場)
東鐵綫各站前往柯士甸
雖然相比紅磡站要轉線多乘兩個鐵路站
而且車費稍貴
卻可以避免佐敦大 ...
我擔心MTR唔會肯比優惠
我覺得佢寧願叫人行去九龍站過海都好過,始終過海是十分賺錢的肥豬肉,點會分比人呢?

682愛好者 發表於 2009-8-16 16:19

原帖由 hkstudent 於 2009-8-16 14:45 發表 http://hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif我擔心MTR唔會肯比優惠我覺得佢寧願叫人行去九龍站過海都好過,始終過海是十分賺錢的肥豬肉,點會分比人呢? 但在西港島綫落成前
港鐵能提供前往西區的過海服務呢?
如果新巴和港鐵願意共同承擔此短期推廣優惠
971有機會鹹魚翻生之餘, 又能夠帶旺柯士甸站的人流
(重點就是要減少紅磡站過多的人流吧)
基本上雙方均能得益
(順便一問: 當年西鐵和701,702的轉乘優惠
兩家公司又是如何分帳?)

Snoopy@FB8617 發表於 2009-8-16 23:27

回復 32# 的帖子

實際上,104,905,113根本冇咁多車做緊....
104頂多有32架
905頂多有30架
113頂多有22架

K16 D車會返大西北同大埔bo.....

Ka-Lun 發表於 2009-8-17 09:59

原帖由 238X 於 2009-8-12 22:18 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
304 經太多橫街,尤其是窩打老道東行好似
唔可以右轉上海街,永星里有路邊泊車亦未必適合巴士行走,
往九龍方向跟 970 經佐敦道即可。
同埋現時 104 有澤安特車,304 可考慮由澤安始發。
多謝你的提點,講真樓主也有考慮 304 用佐敦道出入西隧,只不過未決定走線前曾考慮以下因素:

[*]因現時的 905 過o左旺角同大角咀後便入 3 幹(不經油麻地佐敦),若 905 撤出彌敦道,同時用行經佐敦道出入西隧的 304 取代,小弟擔心多了分站和佐敦一帶的交通會令 304 送走 905 的旺角客比 MTR。[*]另一邊箱,若 104 縮短至金鐘,304 就要彌補「油麻地及佐敦北←→西營盤至中環」的空白,所以 304 也不能用 905 往返旺角同西隧之間的路線。
為了要平衡以上兩點,樓主就建議 304 用甘蕭街及永星里等橫街進出西隧。不過鑑於永星里有路邊泊車,304 往白田方向應改經佐敦道。

仲有,當小弟於運輸署的公共交通查詢服務 查下究竟由旺角警署去大道西 424 號(近水街)是搭 905 快定係 970 快?就發現搭 905 要 35 mins,搭 970(X) 只需 30 mins,很奇怪地經油麻地佐敦的 970(X) 仲快過唔經油麻地的 905,唔知是不是亞皆老街及大角咀仲塞車過佐敦道?若旺角往返西營盤搭 970 真係快過 905,不妨 304 來回都用佐敦道,好嗎?不過未決定南下路線時,究竟由油麻地入西隧是經佐敦道快?還是經「眾坊街→上海街→甘蕭街→欣翔道」快呢?同埋眾坊街至欣翔道這些橫街能不能容許長巴士行走呢?

仲有,681 Bus Terminal 的網站介紹 117 時也提過 917最大的客源是下繁由中環往佐敦油麻地的乘客,這樣若 304北上經佐敦道的話,就可以吸引不少 917 舊客搭番 304!所以樓主已於帖子2#更改 304之北上路線,用灰色代表原本路線及橙色代表修訂路線。

如果 304 開澤安特車,也會早上開兩班,104 澤安特車仍保持每朝兩班,只不過 104 負責載灣仔金鐘客,304 負責載中上環客,304 澤安特車過海後可只停西消防街,無需入德輔道西以節省行車時間。304 澤安特車資料已於帖子2# 補充。

Wright---AVW16 發表於 2009-8-17 11:09

走大角咀一定比佐敦快,亞皆老街塞車通常都是先達對出一段西行,這905是不途經的(小弟有一晚在旺角乘18號到大角咀,過了彌敦道已通順了不少),所以970絕對沒有可能比905快。

至於304南行走線,全部路面俱可行走12米車,但北行經佐敦道,小弟始終認為不太樂觀,因為佐敦道的交通狀況遠較大角咀內街差,而且前917的乘客應該也不會回流,因以前917是直接從上環入隧道,但304要經西環,吸引力已經大減。

Ka-Lun 發表於 2009-8-17 12:06

901 路線的定位

原帖由 238X 於 2009-8-12 22:18 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
901 路線有問題,佐敦道東行好似唔可以右轉上海街。
去柯士甸道好似必須經匯翔道。

原帖由 cong 於 2009-8-13 00:16 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
佐敦道不能右轉上海街...........同埋點解要特登上紅磡站左兜右兜, 停 poly 已經好足夠

多謝你們的提示,你們話佐敦道東行唔可以右轉上海街,樓主試過用 Google Map (Hong Kong) ,不知係唔係 Google Map 有 bugs 變o左就指示佐敦道東行右轉入上海街!似乎你地 D「人肉指南針」仲可靠過 Google Map禍!

樓主也知用加士居道出入土瓜灣和西隧之間是最正統和直接的路線,不過很可惜加士居道很多時會因紅隧車龍而影響交通。為避開這塞車黑點,樓主就決定 901 繞經紅磡站、暢運道及柯士甸道,雖然行車時間未必會明顯減少(我都不能夠保證柯士甸道唔會塞車,不過某程度上應好過加士居道/佐敦道),但至起碼可做埋東鐵轉乘客來增加客源,令班次可較頻密。學站友 238X 講,入柯士甸道東行必須先經匯翔道,所以 901 往觀塘方向之路線(油尖旺段)建議改成以下模樣。
http://farm3.static.flickr.com/2624/3829092236_80b5b84376_o.jpg

原帖由 682愛好者 於 2009-8-15 04:28 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
小弟認為901雖然可在紅磡站由東西鐵線接駁
但971也可以幫忙分擔吧!
971在佐敦道已經是九龍區尾二分站(最尾是西隧收費廣場)
東鐵綫各站前往柯士甸
雖然相比紅磡站要轉線多乘兩個鐵路站
而且車費稍貴
卻可以避免佐敦大部份塞車黑點直接過海
所以, 971接駁鐵路的功能絕不可以輕視
最好就是推出推廣轉乘優惠
並且增設971佐敦->堅尼地城的分段($9.3)以配合
(Mamma Mia!!971堅尼地城->海麗邨才$9.3耶!!)
比如說
乘搭任何柯士甸站出閘的港鐵車程轉乘971
不單可享用分段收費
更可扣減$2
例如上水前往堅尼地城
上水->紅磡+104=$17.3
上水->柯士甸+971=$18.2
針對"貴了約$1但省了時間"這一點作重點宣傳
(反而從大埔或沙田出發
往柯士甸站只比往紅磡貴$2 !?)
直至乘客們熟習轉乘971
才取消此優惠
另外, 為避免971主線塞車導致延誤, 影響乘客轉搭意欲
新巴可以開辦971P, 由佐敦道站開出直接過海
使鐵路乘客更容易預算班次
這樣一來
901便可以專心服務東九龍的乘客
不用繞路前往紅磡站
甚至可以在佐敦飛站
(大概)可以減少一些行車時間
針對非繁忙時段, 新巴提供佐敦道站的詳細時間表
方便乘客計劃行程

如果這個建議成功的話
就能夠把鐵路轉乘101,104的龐大客量
直接轉移至客量平平的971
充分利用現有的資源了
希望樓主也可以參考這建議
加強紅隧的分流措施

(無聊一下: 新巴可以做的宣傳:
佐敦道至西營盤只須XX分鐘!!
至堅尼地城也只須XX分鐘!!)
當然小弟同意 971 也可以接駁西鐵甚至東鐵,其實 971 最初都是配合西鐵通車而開辦的。不過 901 為了要避開於加士居道的紅隧車龍而順便改經紅磡站同柯士甸道。如果唔想 901 和 971(P) 於柯士甸站互相搶客,901 西行過了紅磡火車站後可以於柯士甸道不停站直至西隧口才停,相反方向也是一樣。這樣 901 就負責做紅磡站轉乘客(全都是東鐵來的,因西鐵往返西環無理由要兜去紅磡的),971(P) 就負責做柯士甸站轉乘客(可以是西鐵同東鐵客)。

[ 本帖最後由 Ka-Lun 於 2009-8-16 23:14 編輯 ]
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查看完整版本: 紅磡站的人流/隧巴分流措施