OTIS401 發表於 2010-1-24 18:34

原帖由 3asv6 於 2010-1-24 18:15 發表 http://hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

不過最後一諗唔靠IP靠乜可以真正証明有人係分
身...

我知道佢的ip係set死的
只要一看便知

至於其他方法...係討論區黎講
除左ip同發文風格外根本就無從判斷...:L
不過有時都可以係個人資料度知道:lol

3asv6 發表於 2010-1-24 18:38

原帖由 OTIS401 於 2010-1-24 18:34 發表

我知道佢的ip係set死的
只要一看便知

至於其他方法...係討論區黎講
除左ip同發文風格外根本就無從判斷...:L
不過有時都可以係個人資料度知道:lol ...

我未轉100M plan前次次上網都係唔同,宜家就
次次一樣.個人資料度知道有人係分身?!

最有力証據除IP外仲有無其他?發文風格似未必
係有力永停戶口証據,否則好多戶口已永停..


[ 本帖最後由 3asv6 於 2010-1-24 18:42 編輯 ]

OTIS401 發表於 2010-1-24 19:02

原帖由 3asv6 於 2010-1-24 18:38 發表 http://hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif


我未轉100M plan前次次上網都係唔同,宜家就
次次一樣.個人資料度知道有人係分身?!

最有力証據除IP外仲有無其他?發文風格似未必
係有力永停戶口証據,否則好多戶口已永停..
. ...

呢度以前有隻copycat
自己開左兩個ac,一個發文,一個自評apower
(佢本身的apower已經負到五百幾...;P)
我就係咁send左email俾站長就ban左佢

至於上網方面
只要唔係上網要打password果隻,個ip就跟你一世
當然可以向ISP申請更改,或利用軟件、proxy...

不過即使係打password,個ip通常來來去去都係果幾個...

WinnieThePooh 發表於 2010-1-24 19:35

GK2671 發表於 2010-1-24 20:17

原帖由 3asv6 於 2010-1-24 18:38 發表 http://hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif


我未轉100M plan前次次上網都係唔同,宜家就
次次一樣.個人資料度知道有人係分身?!

最有力証據除IP外仲有無其他?發文風格似未必
係有力永停戶口証據,否則好多戶口已永停..
. ... 以本人多年來擔當大型論壇壇主o既經驗,
管理員係唔應該以 IP 位址來判斷一些戶口是否屬同一個人所持有,
因為 IP 位址係可以刻意地被更改,最常用方式為使用「代理伺服器」。

況且,香港亦有唔少公用電腦,
例如學校、商場、郵政局、港鐵車站及公共圖書館等,
佢地既電腦上網大多數係各自接駁到同一個網絡,
即係話同一個地方咁多部電腦所使用o既 IP 位址好多時都係同一個。

以 HKiTalk 既寵大客量,有兩個或多個版友使用
同一個地點(或者同一個網絡)o既電腦o黎上網實在係唔難發生,
亦即係話因為咁而導致佢o地個 IP 相同絕對唔係一 d 咩出奇事。

再者,正如版友 OTIS401 所講個意思,
IP 位址係有分「浮動(dynamic)」同埋「固定(static)」。
對於 dynamic 既 IP,我地絕對唔能夠排除
有兩個或多個人士於不同時間被編配同一個 IP 位址。
當然,以或然率 (probability) 黎計算,
由於咁樣而發生同一個討論區有兩個或多個版友
持有相同(而非相近) IP o既機會係微乎其微。

如果一個網絡商可以編配o既 IP 位址範圍係 219.48.(49-72).(0-255),
同埋有兩位版友使用呢一個網絡o黎o係一個討論區上面註冊,
佢地註冊時 IP 相同個概率 = 1/{[(24)(256)]^2} = 1/37748736。
(由於同一個時間,每個 IP 都唔能夠有多過一個人使用,
所以我假設佢地上網果陣係唔需要時間,如此唔存在大家o係同一個時段上網,而導致冇可能 IP 相同。)

綜觀上述,若以 IP 位址來作為證據,
去證明一個人擁有分身戶口,似乎有欠專業。
因為專業的管理員為個案作判決時絕對不能夠排除任何可能性,
否則可能會殺錯良民。
個人認為如無警方協助下,IP 位址只能作為管理員用來推敲的工具之一,
去評估一些被懷疑為分身戶口的是否屬同一人所擁有,
但不能作為實質證據。

現時本人遇到這些個案時,若原告要求以 IP 位址作為證據,一概不會接納。
如在沒有其它證據的情況底下,一般會以「疑點利益歸於被告」來作為判詞,推翻會員所作的指控。

[ 本帖最後由 GK2671 於 2010-1-24 20:20 編輯 ]

3asv6 發表於 2010-1-24 20:36

抽起公用電腦IP去check,再check真係米來自
ISP的IP已經可以縮窄範圍去check個戶口係
來自邊度從而去判定係米分身的可能性.不過
世上有無數0甘多網絡又唔知佢地係用邊種派IP
模式,真係好難知係米分身.仲有有人有心用上
面講的代理伺服器刻意隱瞞IP,要check係米
分身真係好難...

最後結論係只有如有戶口死性不改不停比人停,
最終先有可能比人永停...:L:Q:'(

OTIS401 發表於 2010-1-24 21:36

原帖由 GK2671 於 2010-1-24 20:17 發表 http://hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
以本人多年來擔當大型論壇壇主o既經驗,
管理員係唔應該以 IP 位址來判斷一些戶口是否屬同一個人所持有,
因為 IP 位址係可以刻意地被更改,最常用方式為使用「代理伺服器」。

況且,香港亦有唔少公用電腦,
例如學校、商場、 ...

你的說話我非常認同
不過以我們的權限來說,能用的只有看ip、發文風格同個人資料
其實都可以查mac adress、ISP資料、過火的甚至去hack佢部電腦
但係真係冇必要,同埋係犯法

至於個人資料
我見過佢幾個ac,俾的資料都次次唔同...:L

kay 發表於 2010-1-25 15:36

講起IP,其實見其他forum都仲有人用
尤其在拍賣區捉分身抬價個陣,成日都靠IP捉人,
IP係有其不足,但可能係少數比較好既方法啦..

3ASV196 發表於 2010-1-25 16:35

原帖由 kay 於 2010-1-25 15:36 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
講起IP,其實見其他forum都仲有人用
尤其在拍賣區捉分身抬價個陣,成日都靠IP捉人,
IP係有其不足,但可能係少數比較好既方法啦..

其實除左check ip, 仲有無更好, 而又合法的客觀方法去確定?

直言, 貼文風格都好難去睇, 同一個人, 亦可以扮唔同, 唔同人
亦希機會相似, 而且d風格似唔似, 亦是主觀的...

GK2671 發表於 2010-1-25 20:12

原帖由 kay 於 2010-1-25 15:36 發表 http://hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
講起IP,其實見其他forum都仲有人用
尤其在拍賣區捉分身抬價個陣,成日都靠IP捉人,
IP係有其不足,但可能係少數比較好既方法啦..
o係呢個情況下,IP 地址確係有佢o既參考價值。
當拍賣區管理員發覺有競價者個 IP 同賣家o既係相同,
就有合理o既理由 ( IP相同 ) 去懷疑呢一 d 會員係賣家,刻意地抬高個價。
管理員見到咁一般都會將果件貨品停止拍賣,
以保障其他會員o既權益,避免購入價錢比正常情況下更為高o既貨品。
呢個做法只係屬預防性質,而非以 IP 作為證據去指證賣家刻意抬價。:handshake

講起呢個例子,令我諗到些少o野。
我提議站方於審批註冊申請時,若果有合理懷疑,
例如同一 d 近期通過註冊審批程序o既版友 IP 相同,
就拒絕果 d 申請,從而減少「一個人持有多於一個戶口」呢個情況出現。
(當然,adminXX 版務人員戶口除外)
如此,亦可以起到先發制人o既作用,避免果 d 分身戶口「逍遙法外」一段日子後,
站方欲將其作出停版處分時,所遇到o既諸多制肘。
我意思係指利用 HKiTalk 註冊時要審批呢個優點,快快手否決o左果 d 分身o既註冊申請,
可以避免當住平民百姓面前,使用較受爭議o既 IP 地址作為「證據」去將果 d 人停版。:victory:
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查看完整版本: 停完版人士可否以其他 a/c 再度發文 ?