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hkitalk.net 香港交通資訊網»論壇 hkitalk.net 站務資源中心 (Z) 站務事宜及分板事務討論 (Z23) 停完版人士可否以其他 a/c 再度發文 ?
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停完版人士可否以其他 a/c 再度發文 ?

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OTIS401 發表於 2010-1-24 18:34 | 顯示全部樓層

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原帖由 3asv6 於 2010-1-24 18:15 發表
: B3 O3 _! B# u8 v& A+ y( F$ O& t. t. W
不過最後一諗唔靠IP靠乜可以真正証明有人係分% ~5 f2 Q: Y: k/ `: W2 \
身...

$ \" @  k9 h; Y
6 d$ L4 q5 |' ^* L" Z8 V9 K我知道佢的ip係set死的" L" N1 G% e, @. i
只要一看便知
& M; L8 p  {' E) P% k0 w4 U4 {- l5 [* r  z( j
至於其他方法...係討論區黎講
. @  D/ F& c2 Y9 P除左ip同發文風格外根本就無從判斷...
6 \! }1 G8 Q& @/ N  d+ n不過有時都可以係個人資料度知道
3asv6 發表於 2010-1-24 18:38 | 顯示全部樓層
原帖由 OTIS401 於 2010-1-24 18:34 發表
' f2 {0 [+ W  i4 S) q# Y* Q# Z/ h! B  s9 B
我知道佢的ip係set死的5 e9 J' J- O0 B
只要一看便知
' S# \$ e8 ?+ q2 i  ]; e, Y! y+ I: c( y/ q
至於其他方法...係討論區黎講% ^3 @3 _2 }- S7 U; M8 ?4 o
除左ip同發文風格外根本就無從判斷...
8 c- T8 ^% l" S不過有時都可以係個人資料度知道 ...
( j! R" ]& G" P9 d% ?& ~! v7 M
: A8 G- i" }/ ]2 Z' P2 ]0 @  y
我未轉100M plan前次次上網都係唔同,宜家就2 k; C" |3 c" y- }
次次一樣.個人資料度知道有人係分身?!) Y2 H: r! K; U+ g6 f* l. y

- G+ S2 F; I* R1 h最有力証據除IP外仲有無其他?發文風格似未必
4 o; j/ `7 ~5 }; W; V8 q% ]4 J- Z係有力永停戶口証據,否則好多戶口已永停..
1 s' p6 o7 c3 x+ n8 ?- a8 M# N
. F- B; ?6 G; r3 [, m/ b8 k" h- a% o7 Q& `( s0 M6 j' y
[ 本帖最後由 3asv6 於 2010-1-24 18:42 編輯 ]
未影:V6B: 7架
OTIS401 發表於 2010-1-24 19:02 | 顯示全部樓層
原帖由 3asv6 於 2010-1-24 18:38 發表
+ l2 q% }# v" X- k
6 f3 S( h; @' @, n1 z- D
7 n* ]  f8 X2 A5 D3 Q4 z7 b我未轉100M plan前次次上網都係唔同,宜家就7 T, n, _7 P0 e) d8 M1 Z
次次一樣.個人資料度知道有人係分身?!8 l- H7 @& a* M; d0 z

& ^) _9 V1 ~  D& O; Q7 T最有力証據除IP外仲有無其他?發文風格似未必* b( l# T5 E7 f% R" p. q/ H/ r$ K
係有力永停戶口証據,否則好多戶口已永停..: r; P. S* S$ f: x" Q
. ...
+ n8 B) P( s/ F$ S
% n- K* ~/ O% Z! |9 w
呢度以前有隻copycat& \# r/ W4 {9 V
自己開左兩個ac,一個發文,一個自評apower% {' B! v/ I# ?, g" C8 ?
(佢本身的apower已經負到五百幾...)5 O6 V! z  o- ?% q
我就係咁send左email俾站長就ban左佢  R! t6 p  r" U( Z; T
/ W% R" Q& k! G/ a, V" N
至於上網方面
3 Y, n# d0 m: `' d# `只要唔係上網要打password果隻,個ip就跟你一世
6 d! W7 b; e7 D' t0 \8 Q當然可以向ISP申請更改,或利用軟件、proxy...
" i2 f' e" D2 F/ z8 }6 w5 v$ Z* S: X' u5 ?/ M! I
不過即使係打password,個ip通常來來去去都係果幾個...
WinnieThePooh 發表於 2010-1-24 19:35 | 顯示全部樓層

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GK2671 發表於 2010-1-24 20:17 | 顯示全部樓層
原帖由 3asv6 於 2010-1-24 18:38 發表
6 ~  K$ d& Z" d& u! \& U: E
( {- r0 W; A# P1 y0 n- Z$ A  H. }7 {/ h$ E! _# |
我未轉100M plan前次次上網都係唔同,宜家就; |) C$ T# L7 g
次次一樣.個人資料度知道有人係分身?!& P0 a  b9 N) L4 H) J% I

: d4 {2 Q; o' d/ c3 e最有力証據除IP外仲有無其他?發文風格似未必
; a% r' S4 t7 ~. R4 x$ I0 e係有力永停戶口証據,否則好多戶口已永停..3 _, `3 n& A8 |1 n- t6 r6 J
. ...
以本人多年來擔當大型論壇壇主o既經驗,! E) t- r$ J' s6 T% e- W
管理員係唔應該以 IP 位址來判斷一些戶口是否屬同一個人所持有,
# G( E4 }" y1 Y6 J4 Q' o因為 IP 位址係可以刻意地被更改,最常用方式為使用「代理伺服器」。
9 ~: F& h1 O7 }( E
) a7 v7 `$ {2 ]  M" b' m7 ^況且,香港亦有唔少公用電腦,# R5 K- I9 w& m" {8 v
例如學校、商場、郵政局、港鐵車站及公共圖書館等,
8 A9 C1 e4 d' v8 F) T: s* r佢地既電腦上網大多數係各自接駁到同一個網絡,
) h" N# m5 B* Y, ~# w; k即係話同一個地方咁多部電腦所使用o既 IP 位址好多時都係同一個。
8 A( G. s; h  v7 k8 t& M
) }/ t% _" G4 J" j' Z以 HKiTalk 既寵大客量,有兩個或多個版友使用) N. W7 {9 t, y: }! w  h
同一個地點(或者同一個網絡)o既電腦o黎上網實在係唔難發生,% j% O0 A" H# o7 c
亦即係話因為咁而導致佢o地個 IP 相同絕對唔係一 d 咩出奇事。
2 ~! L- ~/ R, N' l) a& L$ O
$ `4 L( d8 @# q% P; Y4 A$ W再者,正如版友 OTIS401 所講個意思,
* {7 A, A$ i; _IP 位址係有分「浮動(dynamic)」同埋「固定(static)」。
  l8 s6 ^% n7 o, C0 W! @8 m1 E對於 dynamic 既 IP,我地絕對唔能夠排除
+ x. d" n4 m) i) a, ]/ ~" T. f有兩個或多個人士於不同時間被編配同一個 IP 位址。4 C- f. m' A* P% \/ x9 k
當然,以或然率 (probability) 黎計算,$ J$ P: Y  ?! o$ _% Z
由於咁樣而發生同一個討論區有兩個或多個版友
/ v& R1 |$ f$ T# Q' `" c. a持有相同(而非相近) IP o既機會係微乎其微。3 ^8 g; d6 v2 b0 r0 ~6 Y& k# i

+ v, r! C* W0 w+ P/ c5 O7 w如果一個網絡商可以編配o既 IP 位址範圍係 219.48.(49-72).(0-255),. T" H% F" a) m) \  n& }" t6 |, E
同埋有兩位版友使用呢一個網絡o黎o係一個討論區上面註冊,
* n' ~1 c' D. {" j/ U/ f佢地註冊時 IP 相同個概率 = 1/{[(24)(256)]^2} = 1/37748736。, m0 C* L' I$ ?6 C
(由於同一個時間,每個 IP 都唔能夠有多過一個人使用,
# w# S5 i" X) v7 {+ W- l5 H" d$ K所以我假設佢地上網果陣係唔需要時間,如此唔存在大家o係同一個時段上網,而導致冇可能 IP 相同。); w8 D/ k- ~  k$ {5 D$ G
5 w3 E2 `9 k% [1 n
綜觀上述,若以 IP 位址來作為證據,. E: M  t0 l% s/ k0 w! m7 Q" Z
去證明一個人擁有分身戶口,似乎有欠專業。
: B# s1 ^" [( W因為專業的管理員為個案作判決時絕對不能夠排除任何可能性,
& d; A5 s/ n' C+ C2 n, S' p否則可能會殺錯良民。

8 o2 ^. d, G' L. F個人認為如無警方協助下,IP 位址只能作為管理員用來推敲的工具之一,- m. ~# v5 Z/ }/ f& {8 l+ S' P
評估一些被懷疑為分身戶口的是否屬同一人所擁有,- I) \: a; |# k. B! j4 i1 r* [2 i9 I" \
但不能作為實質證據! Y  M! |1 S$ Z1 `  w  R' A. ?
. S) W! t+ Z$ Q
現時本人遇到這些個案時,若原告要求以 IP 位址作為證據,一概不會接納。
7 q5 Q! e9 C$ |" Z9 w, S; E& y2 S3 D如在沒有其它證據的情況底下,一般會以「疑點利益歸於被告」來作為判詞,推翻會員所作的指控。. }/ e- y2 @  A; m" I+ i
/ N1 d( ^$ R" ~4 l
[ 本帖最後由 GK2671 於 2010-1-24 20:20 編輯 ]

評分

參與人數 3aPower +8 收起 理由
WinnieThePooh + 2 用心分享,感謝
OTIS401 + 3 非常認同
3asv6 + 3 出色的分析,好詳細!

查看全部評分

3asv6 發表於 2010-1-24 20:36 | 顯示全部樓層
抽起公用電腦IP去check,再check真係米來自) o+ \" \% e* i+ L1 D9 t$ \
ISP的IP已經可以縮窄範圍去check個戶口係
5 g% D& R" P! g- K9 F* h來自邊度從而去判定係米分身的可能性.不過; V. i' T3 A- Y3 e- V9 T
世上有無數0甘多網絡又唔知佢地係用邊種派IP
, s- ^# }0 j+ V) t2 E模式,真係好難知係米分身.仲有有人有心用上& c/ b  y+ a+ E; v& b% D! \9 Q
面講的代理伺服器刻意隱瞞IP,要check係米
  Y2 Z" z7 L9 p* B9 W分身真係好難...
& U! S+ W* e$ n4 E
9 C. P1 O% t/ b* C5 Z# o最後結論係只有如有戶口死性不改不停比人停,( M4 `4 [% b  C. Z9 ]+ s, X
最終先有可能比人永停...
未影:V6B: 7架
OTIS401 發表於 2010-1-24 21:36 | 顯示全部樓層

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原帖由 GK2671 於 2010-1-24 20:17 發表
/ a' }5 R2 }; F5 [7 W& j1 R以本人多年來擔當大型論壇壇主o既經驗,
0 p2 E1 K% `5 P8 f' s9 @管理員係唔應該以 IP 位址來判斷一些戶口是否屬同一個人所持有,
+ `7 m" Q% _3 p2 s8 p* _& T因為 IP 位址係可以刻意地被更改,最常用方式為使用「代理伺服器」。
. h0 K3 @! Q& o& Z8 N
& v% }4 X: C* O+ `% J/ o* T2 N況且,香港亦有唔少公用電腦,
# z/ c* t6 T1 f  x; \5 q( F( m9 E例如學校、商場、 ...

  N4 _% m6 U7 I, U5 F+ H0 j* W# n; s! `
你的說話我非常認同, B1 k% c" E4 ?; ~
不過以我們的權限來說,能用的只有看ip、發文風格同個人資料9 \0 a8 R# |! E) Y+ l5 I7 ?/ c
其實都可以查mac adress、ISP資料、過火的甚至去hack佢部電腦6 [1 z: j# O9 \, ]9 A, K, Z% Z
但係真係冇必要,同埋係犯法- A, |) U$ j- T6 A2 a' U" Q+ d
: I2 y  \. W2 E  Y( t! Z# I
至於個人資料1 q$ s* K' E7 T# V
我見過佢幾個ac,俾的資料都次次唔同...
kay 發表於 2010-1-25 15:36 | 顯示全部樓層
講起IP,其實見其他forum都仲有人用7 W6 `( g) I: B' }
尤其在拍賣區捉分身抬價個陣,成日都靠IP捉人,
3 n$ H/ F+ g) z0 y- SIP係有其不足,但可能係少數比較好既方法啦..
抵制不當行為站友
3ASV196 發表於 2010-1-25 16:35 | 顯示全部樓層
原帖由 kay 於 2010-1-25 15:36 發表 7 j' {- h9 o/ S- {
講起IP,其實見其他forum都仲有人用
7 o6 G- w; x# ^! T+ H尤其在拍賣區捉分身抬價個陣,成日都靠IP捉人,* t! I, S' ~1 B* V, r6 C4 o
IP係有其不足,但可能係少數比較好既方法啦..

0 T: [8 B. r8 f# c% q  I+ @9 C  r' O) `2 e
其實除左check ip, 仲有無更好, 而又合法的客觀方法去確定?( s0 D( v  _) D5 X% M9 z

  o: S# P& T5 d# \; x) W直言, 貼文風格都好難去睇, 同一個人, 亦可以扮唔同, 唔同人1 b5 U3 F% e* o, z4 T7 z
亦希機會相似, 而且d風格似唔似, 亦是主觀的...
3ASV196.KE7270
GK2671 發表於 2010-1-25 20:12 | 顯示全部樓層

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原帖由 kay 於 2010-1-25 15:36 發表 2 m3 I. k) `5 z7 j* e  E; `# P
講起IP,其實見其他forum都仲有人用
" p. p! s% y$ [; d) @0 W% D尤其在拍賣區捉分身抬價個陣,成日都靠IP捉人,8 ]3 k% r+ t9 `, U' y' _
IP係有其不足,但可能係少數比較好既方法啦..

4 f/ Z: D4 @" ]% Q$ ao係呢個情況下,IP 地址確係有佢o既參考價值。
4 s5 K2 C8 |; O  {2 f: X當拍賣區管理員發覺有競價者個 IP 同賣家o既係相同,; Z' n: V* ]. f# }: T: W8 d
就有合理o既理由 ( IP相同 ) 去懷疑呢一 d 會員係賣家,刻意地抬高個價。
# V! Y  d; ]( W( i$ e# m. F+ J管理員見到咁一般都會將果件貨品停止拍賣,
4 K" |: G$ I0 P, D以保障其他會員o既權益,避免購入價錢比正常情況下更為高o既貨品。5 O, c8 ~/ [* V/ z& V" u) W5 S
呢個做法只係屬預防性質,而非以 IP 作為證據去指證賣家刻意抬價。, }4 A9 I1 D) {4 N& W6 {' F  P, r
* ^3 ]/ Z6 V$ S7 k0 f) ]2 i  t0 F
講起呢個例子,令我諗到些少o野。9 d5 ^# _4 p7 q$ E4 Q
我提議站方於審批註冊申請時,若果有合理懷疑,
/ v) ?4 d# y6 L/ z& O例如同一 d 近期通過註冊審批程序o既版友 IP 相同,
7 F$ r! N2 X1 P: a3 w& N就拒絕果 d 申請,從而減少「一個人持有多於一個戶口」呢個情況出現。
$ Y5 g. U- N! X$ {7 o6 D; r  P2 n9 Q(當然,adminXX 版務人員戶口除外)% y5 z2 `: @! q- x4 `
如此,亦可以起到先發制人o既作用,避免果 d 分身戶口「逍遙法外」一段日子後,, A, d2 k2 O. ]. w$ y( N
站方欲將其作出停版處分時,所遇到o既諸多制肘。. D' [; l- w# y& g7 r
我意思係指利用 HKiTalk 註冊時要審批呢個優點,快快手否決o左果 d 分身o既註冊申請,
# k( L. L6 Q* J1 Q可以避免當住平民百姓面前,使用較受爭議o既 IP 地址作為「證據」去將果 d 人停版。
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