停完版人士可否以其他 a/c 再度發文 ?

原帖由 3asv6 於 2010-1-24 18:15 發表
! A4 c; ~6 J% m5 V  K
不過最後一諗唔靠IP靠乜可以真正証明有人係分
身．．．

2 c. g7 c5 L4 c8 S
我知道佢的ip係set死的
只要一看便知
/ g4 N6 ]2 T) L# Z. n5 H) F/ g7 w
至於其他方法...係討論區黎講
除左ip同發文風格外根本就無從判斷...
4 p0 z. a: H+ u) l不過有時都可以係個人資料度知道

原帖由 OTIS401 於 2010-1-24 18:34 發表
1 T/ L/ D0 Q  H7 J7 W
9 R9 C& c" X" Y  {0 L& E! O  z我知道佢的ip係set死的
, Q# U2 r9 k# [3 A7 P7 ]只要一看便知
5 L3 }' ?3 Y1 {8 Z6 n) E, o, m
1 S6 @( z# w/ r* B3 [! `* u至於其他方法...係討論區黎講
除左ip同發文風格外根本就無從判斷...
. h. n5 R6 M  R: L1 W8 l# t不過有時都可以係個人資料度知道 ...

我未轉100M plan前次次上網都係唔同，宜家就
次次一樣．個人資料度知道有人係分身？！

# n5 U, g6 I* x3 Z) Z( d& m/ n0 L最有力証據除IP外仲有無其他？發文風格似未必
係有力永停戶口証據，否則好多戶口已永停．．
．
: R! e9 I0 A2 ^8 B& B& j* f
. s! D/ }2 l$ v[ 本帖最後由 3asv6 於 2010-1-24 18:42 編輯 ]

原帖由 3asv6 於 2010-1-24 18:38 發表
- D1 u: z. e! ~5 ~9 A
$ O. s% @3 `6 X1 f. o! c" m
我未轉100M plan前次次上網都係唔同，宜家就
次次一樣．個人資料度知道有人係分身？！
8 B; O, H& V& E+ R# g5 ]
最有力証據除IP外仲有無其他？發文風格似未必
係有力永停戶口証據，否則好多戶口已永停．．
． ...

# k( ^) g; T$ R' t. N% H
呢度以前有隻copycat
自己開左兩個ac，一個發文，一個自評apower
(佢本身的apower已經負到五百幾...)
- C9 N3 u8 }* Z我就係咁send左email俾站長就ban左佢

; ~4 f$ j4 [; q, E0 V至於上網方面
只要唔係上網要打password果隻，個ip就跟你一世
0 S8 [4 j$ o- |5 v當然可以向ISP申請更改，或利用軟件、proxy...
3 V5 O2 @) {8 @4 G* P0 n
' p4 j4 b% x. i6 T- ~- m8 a1 f不過即使係打password，個ip通常來來去去都係果幾個...

原帖由 3asv6 於 2010-1-24 18:38 發表
" a7 x6 C' k4 Y
" }6 l. G8 ~- ^* i( b
" N5 s0 L6 l% F4 v/ K我未轉100M plan前次次上網都係唔同，宜家就
1 c) l/ b* m$ H3 X" @+ H' Y次次一樣．個人資料度知道有人係分身？！

最有力証據除IP外仲有無其他？發文風格似未必
係有力永停戶口証據，否則好多戶口已永停．．
6 b6 D% r' }3 U: c8 u． ...

以本人多年來擔當大型論壇壇主o既經驗，
管理員係唔應該以 IP 位址來判斷一些戶口是否屬同一個人所持有，
因為 IP 位址係可以刻意地被更改，最常用方式為使用「代理伺服器」。

4 W: U  v8 n* q- W# f8 n況且，香港亦有唔少公用電腦，
4 F  j' m  S( i, ^4 `8 I5 D+ @& a例如學校、商場、郵政局、港鐵車站及公共圖書館等，
  {; p& z3 T5 L- r5 w. ?  u0 M佢地既電腦上網大多數係各自接駁到同一個網絡，
3 [! G/ K6 n, n+ j2 d; w6 @即係話同一個地方咁多部電腦所使用o既 IP 位址好多時都係同一個。

以 HKiTalk 既寵大客量，有兩個或多個版友使用
- r: J5 L/ X& B  F* e# r同一個地點（或者同一個網絡）o既電腦o黎上網實在係唔難發生，
$ M; \  ]) q1 V; t亦即係話因為咁而導致佢o地個 IP 相同絕對唔係一 d 咩出奇事。
4 R- k9 @. D- w# b( m
再者，正如版友 OTIS401 所講個意思，
IP 位址係有分「浮動(dynamic)」同埋「固定(static)」。
/ i. u, g7 C3 c' c對於 dynamic 既 IP，我地絕對唔能夠排除
有兩個或多個人士於不同時間被編配同一個 IP 位址。
當然，以或然率 (probability) 黎計算，
由於咁樣而發生同一個討論區有兩個或多個版友
持有相同(而非相近) IP o既機會係微乎其微。
8 [" D. e+ H: D' v, D. `, J3 J
/ I0 p6 x  v5 e2 g如果一個網絡商可以編配o既 IP 位址範圍係 219.48.(49-72).(0-255)，
同埋有兩位版友使用呢一個網絡o黎o係一個討論區上面註冊，
佢地註冊時 IP 相同個概率 = 1/{[(24)(256)]^2} = 1/37748736。
（由於同一個時間，每個 IP 都唔能夠有多過一個人使用，
所以我假設佢地上網果陣係唔需要時間，如此唔存在大家o係同一個時段上網，而導致冇可能 IP 相同。）
/ v- i% u( K. M0 h+ ^2 X
綜觀上述，若以 IP 位址來作為證據，
去證明一個人擁有分身戶口，似乎有欠專業。
因為專業的管理員為個案作判決時絕對不能夠排除任何可能性，
, _/ H( d- \) T9 U( W- O否則可能會殺錯良民。
. k8 K7 d5 R* f. i2 x個人認為如無警方協助下，IP 位址只能作為管理員用來推敲的工具之一，
去評估一些被懷疑為分身戶口的是否屬同一人所擁有，
+ _1 Z0 I7 ]5 j4 z- N$ |但不能作為實質證據。

現時本人遇到這些個案時，若原告要求以 IP 位址作為證據，一概不會接納。
如在沒有其它證據的情況底下，一般會以「疑點利益歸於被告」來作為判詞，推翻會員所作的指控。

[ 本帖最後由 GK2671 於 2010-1-24 20:20 編輯 ]

抽起公用電腦IP去check，再check真係米來自
ISP的IP已經可以縮窄範圍去check個戶口係
來自邊度從而去判定係米分身的可能性．不過
世上有無數0甘多網絡又唔知佢地係用邊種派IP
模式，真係好難知係米分身．仲有有人有心用上
; s( d- |! l6 c+ R& V6 A面講的代理伺服器刻意隱瞞IP，要check係米
- A% A0 H0 W! S( j( R: @; }0 S分身真係好難．．．

最後結論係只有如有戶口死性不改不停比人停，
( G; K. ~# Q, j2 {( B8 X最終先有可能比人永停．．．

原帖由 GK2671 於 2010-1-24 20:17 發表
以本人多年來擔當大型論壇壇主o既經驗，
" L) n8 k' F& ~/ ^管理員係唔應該以 IP 位址來判斷一些戶口是否屬同一個人所持有，
8 Z& B) t9 V& n2 V1 W' S; O因為 IP 位址係可以刻意地被更改，最常用方式為使用「代理伺服器」。
3 Z$ {4 z/ c- K- p7 i+ ?
況且，香港亦有唔少公用電腦，
例如學校、商場、 ...

$ i- U1 _$ S9 Z" M6 o/ @9 k
* I2 f- e0 ]3 o" W, t你的說話我非常認同
. L; @5 ~$ {+ t  ]/ p' B' l3 Q5 D不過以我們的權限來說，能用的只有看ip、發文風格同個人資料
2 A4 H6 A) O6 B0 L- l1 E2 ?其實都可以查mac adress、ISP資料、過火的甚至去hack佢部電腦
但係真係冇必要，同埋係犯法

. y  H7 t' O5 q3 r! H4 K9 r至於個人資料
, T; s+ W( E, n# u0 @1 h我見過佢幾個ac，俾的資料都次次唔同...

講起IP，其實見其他forum都仲有人用
" m6 z& A( R5 B8 B尤其在拍賣區捉分身抬價個陣，成日都靠IP捉人，
; m! m! s- l4 d5 v) M* G  l8 jIP係有其不足，但可能係少數比較好既方法啦..

原帖由 kay 於 2010-1-25 15:36 發表
! r1 A! L8 [" `& [講起IP，其實見其他forum都仲有人用
: F: ~5 ~9 u+ |1 S! r0 l" [& l2 Q尤其在拍賣區捉分身抬價個陣，成日都靠IP捉人，
IP係有其不足，但可能係少數比較好既方法啦..

$ n- R* {% A% \: O. P
其實除左check ip, 仲有無更好, 而又合法的客觀方法去確定?

" v: J& z) ^. ^# c/ V+ \" p直言, 貼文風格都好難去睇, 同一個人, 亦可以扮唔同, 唔同人
亦希機會相似, 而且d風格似唔似, 亦是主觀的...

原帖由 kay 於 2010-1-25 15:36 發表
講起IP，其實見其他forum都仲有人用
! f8 w7 f( T( F+ j4 T尤其在拍賣區捉分身抬價個陣，成日都靠IP捉人，
: m8 F) q% M0 T* u+ IIP係有其不足，但可能係少數比較好既方法啦..

8 V5 I; y1 B! m# R0 S1 f4 p' F3 xo係呢個情況下，IP 地址確係有佢o既參考價值。
當拍賣區管理員發覺有競價者個 IP 同賣家o既係相同，
就有合理o既理由 ( IP相同 ) 去懷疑呢一 d 會員係賣家，刻意地抬高個價。
  Q* U  [0 s, W( ~# p" z; t管理員見到咁一般都會將果件貨品停止拍賣，
以保障其他會員o既權益，避免購入價錢比正常情況下更為高o既貨品。
呢個做法只係屬預防性質，而非以 IP 作為證據去指證賣家刻意抬價。

講起呢個例子，令我諗到些少o野。
我提議站方於審批註冊申請時，若果有合理懷疑，
0 o# P7 A6 n5 c$ B4 X' |例如同一 d 近期通過註冊審批程序o既版友 IP 相同，
1 q! B+ Z( p7 L/ C  ^就拒絕果 d 申請，從而減少「一個人持有多於一個戶口」呢個情況出現。
(當然，adminXX 版務人員戶口除外)
: L! j9 |" J; ^5 P5 J# s) ~$ W如此，亦可以起到先發制人o既作用，避免果 d 分身戶口「逍遙法外」一段日子後，
站方欲將其作出停版處分時，所遇到o既諸多制肘。
, h( m- C+ }5 g( R我意思係指利用 HKiTalk 註冊時要審批呢個優點，快快手否決o左果 d 分身o既註冊申請，
% A5 s8 @" H: P/ Q* s; l$ q- N2 w可以避免當住平民百姓面前，使用較受爭議o既 IP 地址作為「證據」去將果 d 人停版。