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hkitalk.net 香港交通資訊網»論壇 hkitalk.net 站務資源中心 (Z) 站務事宜及分板事務討論 (Z23) 停完版人士可否以其他 a/c 再度發文 ?
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停完版人士可否以其他 a/c 再度發文 ?

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OTIS401 發表於 2010-1-24 18:34 | 顯示全部樓層

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原帖由 3asv6 於 2010-1-24 18:15 發表
3 i4 o6 v' `8 C3 _! E
+ I( p. d, x6 L9 b4 M( n不過最後一諗唔靠IP靠乜可以真正証明有人係分! j- U9 ~: u4 o/ w
身...
9 Y( C7 l/ F, c; ^3 \4 g

5 I) q8 X, u, x+ g我知道佢的ip係set死的. v& ], A. D/ I& J7 T; U
只要一看便知( Q  }$ t/ T" D. V3 I. a- h; z
7 `: @, x. t9 o, l% T
至於其他方法...係討論區黎講
5 u1 o# f& g+ L5 v+ D1 ?( Y' Y. X除左ip同發文風格外根本就無從判斷...) w3 C$ _4 I4 G$ t' s' m
不過有時都可以係個人資料度知道

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3asv6 發表於 2010-1-24 18:38 | 顯示全部樓層
原帖由 OTIS401 於 2010-1-24 18:34 發表, @' I, U' T9 Y7 H3 l8 H, h) r
& ?0 {0 D, j, L
我知道佢的ip係set死的
  x1 c' O0 j" t只要一看便知+ r2 P: Y5 B/ r8 W

" |# y' N9 j4 g- K" h至於其他方法...係討論區黎講/ Z2 z7 m) a- |0 y1 M% A, ]$ P
除左ip同發文風格外根本就無從判斷...
/ v) |' ?- d0 t+ M: E. U$ a- \不過有時都可以係個人資料度知道 ...

( D$ h4 k6 b3 r8 b. x% o9 ]
; _; P! l, l+ o$ O2 o我未轉100M plan前次次上網都係唔同,宜家就
4 [5 @2 g5 O3 C( i6 B+ n次次一樣.個人資料度知道有人係分身?!
$ k! ]) \9 L; I2 h2 e& ]7 E2 S
最有力証據除IP外仲有無其他?發文風格似未必
; s1 x5 `9 L0 ?  h係有力永停戶口証據,否則好多戶口已永停..4 P- o7 h, [( O( D# _
/ k# @" ]& b/ M8 f# s5 E* v3 m

+ F$ ^( X9 `/ w+ I( F( c[ 本帖最後由 3asv6 於 2010-1-24 18:42 編輯 ]
未影:V6B: 4架
OTIS401 發表於 2010-1-24 19:02 | 顯示全部樓層
原帖由 3asv6 於 2010-1-24 18:38 發表 3 \3 y, Q( k! k( k; m

6 T' m5 ]9 h' o) [& `
& W+ q* V( W5 n9 K; L+ y' T* E我未轉100M plan前次次上網都係唔同,宜家就$ r1 Y* {% Q5 m: @
次次一樣.個人資料度知道有人係分身?!6 c0 N$ t5 ^9 m( [% c0 ]1 L/ P

5 W- u% Z1 E7 l( s8 U" r# \+ _最有力証據除IP外仲有無其他?發文風格似未必$ P! d3 e: c9 ?. U7 x; ~
係有力永停戶口証據,否則好多戶口已永停..
" Z+ k! p/ y9 M. ...

2 \8 m' N. V% w
) i  g4 M  |  L" ?' q, p) }9 L1 P/ O8 q呢度以前有隻copycat
- n0 m2 [* v3 r$ E0 P6 q" h5 m$ c' I9 B自己開左兩個ac,一個發文,一個自評apower
5 n4 y0 K) ^# H! O(佢本身的apower已經負到五百幾...)
% p: ]$ z* E/ Q4 U我就係咁send左email俾站長就ban左佢
. h" Z9 ?7 V. e) c
+ s! l5 h0 _1 ~8 N至於上網方面7 o4 z4 t# O5 X  E( S4 T
只要唔係上網要打password果隻,個ip就跟你一世
; M$ Q, ~7 }) C2 J6 J! a當然可以向ISP申請更改,或利用軟件、proxy...0 Y) H% W, X" W: a4 s3 P

8 S$ N: A+ U2 r5 ]% k, I不過即使係打password,個ip通常來來去去都係果幾個...
WinnieThePooh 發表於 2010-1-24 19:35 | 顯示全部樓層

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提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
GK2671 發表於 2010-1-24 20:17 | 顯示全部樓層
原帖由 3asv6 於 2010-1-24 18:38 發表 . Y6 Z" X) p1 z* u9 J
8 e1 L% K% S. r  @6 q3 ]+ ~

5 l3 Y* |$ E! I3 M) {! P$ v我未轉100M plan前次次上網都係唔同,宜家就
1 f# j; N3 F6 i, P5 g8 Q1 S次次一樣.個人資料度知道有人係分身?!& n2 Z/ t6 b! C, }& }2 Y8 a1 j
( V& g6 c" [# B, {* H
最有力証據除IP外仲有無其他?發文風格似未必5 P4 `( G* H$ D* g( h
係有力永停戶口証據,否則好多戶口已永停..
! t5 v7 `5 [) a$ z7 K( w6 @. ...
以本人多年來擔當大型論壇壇主o既經驗,1 i7 c4 X3 _( v; K: r2 I# h
管理員係唔應該以 IP 位址來判斷一些戶口是否屬同一個人所持有,
% {: z- J: Q: P因為 IP 位址係可以刻意地被更改,最常用方式為使用「代理伺服器」。! v1 R# y( X# }* e
& H9 }+ j) u# y. U3 ?. A" P" i
況且,香港亦有唔少公用電腦,
6 u/ V* p% ]% ~  W1 z例如學校、商場、郵政局、港鐵車站及公共圖書館等,$ Q9 @; @# W7 G/ ~0 A1 V
佢地既電腦上網大多數係各自接駁到同一個網絡,6 v& t8 U6 w6 V+ k( d5 g
即係話同一個地方咁多部電腦所使用o既 IP 位址好多時都係同一個。
* G) E6 ^. v/ I
- n& s7 z4 f# U" P" @2 @2 w以 HKiTalk 既寵大客量,有兩個或多個版友使用
5 E; w0 i3 n2 D  q' g同一個地點(或者同一個網絡)o既電腦o黎上網實在係唔難發生,
8 F) j' {8 z, W8 a' s1 @0 Z亦即係話因為咁而導致佢o地個 IP 相同絕對唔係一 d 咩出奇事。
+ I2 \9 K5 d( B" Q
& s" h. b' @6 c' |# N+ |9 D再者,正如版友 OTIS401 所講個意思,9 k+ M6 L/ o  J5 @- I/ w
IP 位址係有分「浮動(dynamic)」同埋「固定(static)」。
) ], m: g8 b9 e" b" K9 T% s6 m) h對於 dynamic 既 IP,我地絕對唔能夠排除
6 H  D$ ^" E9 d' X& D$ ^有兩個或多個人士於不同時間被編配同一個 IP 位址。
" `* R; f' Z$ ?7 u當然,以或然率 (probability) 黎計算,
! Q& B# ]7 u! ]; Z  y6 W) @+ |: |由於咁樣而發生同一個討論區有兩個或多個版友4 j9 C5 _) P4 ^
持有相同(而非相近) IP o既機會係微乎其微。
: J) M" r& D2 N% L$ O" r$ H7 V4 q3 v5 P' v
如果一個網絡商可以編配o既 IP 位址範圍係 219.48.(49-72).(0-255),
" O+ i' C4 [2 L2 |! R7 V" w同埋有兩位版友使用呢一個網絡o黎o係一個討論區上面註冊,8 F: Y/ J. f, }" Y: g, ]2 _# C
佢地註冊時 IP 相同個概率 = 1/{[(24)(256)]^2} = 1/37748736。
, y$ ^# |( W/ Q! ]2 c(由於同一個時間,每個 IP 都唔能夠有多過一個人使用,' C# `8 g9 L8 z/ z# ^# Q2 t& ~
所以我假設佢地上網果陣係唔需要時間,如此唔存在大家o係同一個時段上網,而導致冇可能 IP 相同。)- q! ?6 `8 v' P9 Y( r5 ~2 K
  U, f9 q) j/ N; @0 \- g
綜觀上述,若以 IP 位址來作為證據,- X; B. |" w  d0 Q5 [8 x! E* A
去證明一個人擁有分身戶口,似乎有欠專業。* }0 k4 k8 h; K! y( L  `* a" c
因為專業的管理員為個案作判決時絕對不能夠排除任何可能性,1 I0 B+ G3 F) n4 r2 V
否則可能會殺錯良民。

) l/ B# t0 \0 T9 ~& T個人認為如無警方協助下,IP 位址只能作為管理員用來推敲的工具之一,6 X& g) A" C$ D6 R! [
評估一些被懷疑為分身戶口的是否屬同一人所擁有,
! R3 F! q+ ]6 z+ E$ j但不能作為實質證據; X( W- {' b6 n  y7 `  V  ^
+ g4 I  x. A( F3 V4 u) ]
現時本人遇到這些個案時,若原告要求以 IP 位址作為證據,一概不會接納。9 G, ?. u* s4 m! k( f
如在沒有其它證據的情況底下,一般會以「疑點利益歸於被告」來作為判詞,推翻會員所作的指控。
: w" N2 X' c& u  i$ }$ n6 x& _9 y, h: V
[ 本帖最後由 GK2671 於 2010-1-24 20:20 編輯 ]

評分

參與人數 3aPower +8 收起 理由
WinnieThePooh + 2 用心分享,感謝
OTIS401 + 3 非常認同
3asv6 + 3 出色的分析,好詳細!

查看全部評分

3asv6 發表於 2010-1-24 20:36 | 顯示全部樓層
抽起公用電腦IP去check,再check真係米來自
' u+ E+ ^0 W0 j% ?8 SISP的IP已經可以縮窄範圍去check個戶口係
. D. Z, N7 T" \" B( v0 e" J$ }來自邊度從而去判定係米分身的可能性.不過
. e" D/ }! [# ?. Z世上有無數0甘多網絡又唔知佢地係用邊種派IP
  \9 ^# r' z* t$ \. q4 T- c" L4 q模式,真係好難知係米分身.仲有有人有心用上
# }/ |8 ?2 c4 p: }4 r$ p3 R! [* \面講的代理伺服器刻意隱瞞IP,要check係米
$ k4 B6 n4 r0 d7 K6 [4 H: y% F, i分身真係好難...& E4 @5 p' b/ u. N4 P! F1 i
0 P  b0 v% G* S
最後結論係只有如有戶口死性不改不停比人停,5 }* D/ Z5 m: e- h& w; L: N- A
最終先有可能比人永停...
未影:V6B: 4架
OTIS401 發表於 2010-1-24 21:36 | 顯示全部樓層

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原帖由 GK2671 於 2010-1-24 20:17 發表 ; s- Y, V% v# p# P/ N' G& L- s6 S) U
以本人多年來擔當大型論壇壇主o既經驗,
1 v& l& S# k- n0 x7 c, f管理員係唔應該以 IP 位址來判斷一些戶口是否屬同一個人所持有,% g. S+ g( ~, F- [# V; a% C5 ?4 u
因為 IP 位址係可以刻意地被更改,最常用方式為使用「代理伺服器」。2 r* c" @" d& Y% \

- |. M6 }* T$ @9 a況且,香港亦有唔少公用電腦,
6 q( x0 C! k' K例如學校、商場、 ...

) o' g5 e7 B' I9 ^8 ?3 V8 q/ d2 Z8 T$ `2 O; m. N1 |
你的說話我非常認同
9 |; X& s7 N4 O. f5 X! n) q, _不過以我們的權限來說,能用的只有看ip、發文風格同個人資料
, s2 R( g+ l* z) _& R# S其實都可以查mac adress、ISP資料、過火的甚至去hack佢部電腦
. D- M" f* f7 W+ A& i$ M但係真係冇必要,同埋係犯法
" C: ~, `0 o- [8 X, ^% w4 d$ A
7 A; @, v' B& Z8 c$ W6 q至於個人資料+ B& [( g& k# _
我見過佢幾個ac,俾的資料都次次唔同...
kay 發表於 2010-1-25 15:36 | 顯示全部樓層
講起IP,其實見其他forum都仲有人用# Y. @+ a7 E3 s" c/ L; T
尤其在拍賣區捉分身抬價個陣,成日都靠IP捉人,
0 K8 W2 F( C3 q2 vIP係有其不足,但可能係少數比較好既方法啦..
謝絕不當行為站友
3ASV196 發表於 2010-1-25 16:35 | 顯示全部樓層
原帖由 kay 於 2010-1-25 15:36 發表   v4 O+ P  X8 K, X& \- o' e% r9 t
講起IP,其實見其他forum都仲有人用; _% }+ l" g: i+ U& b7 `
尤其在拍賣區捉分身抬價個陣,成日都靠IP捉人,
$ \9 C, C* D) B; RIP係有其不足,但可能係少數比較好既方法啦..
  b; p1 X7 O+ Y' H

6 F4 {% H# a2 t& u+ p& o其實除左check ip, 仲有無更好, 而又合法的客觀方法去確定?' v4 E$ k% q% o# m3 Z8 S  _3 J
: q* C2 @% s4 o) W4 ?+ M3 n
直言, 貼文風格都好難去睇, 同一個人, 亦可以扮唔同, 唔同人
+ {/ _/ B" v2 M% G亦希機會相似, 而且d風格似唔似, 亦是主觀的...
3ASV196.KE7270
GK2671 發表於 2010-1-25 20:12 | 顯示全部樓層

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原帖由 kay 於 2010-1-25 15:36 發表   O7 d% [. x# v. b
講起IP,其實見其他forum都仲有人用
( m6 r5 T4 h" R* i尤其在拍賣區捉分身抬價個陣,成日都靠IP捉人,
- ?3 y2 l  G3 x* HIP係有其不足,但可能係少數比較好既方法啦..

# s, h0 y& c+ O. s3 T+ Ho係呢個情況下,IP 地址確係有佢o既參考價值。) |6 d3 h6 M4 X* I5 ?0 a
當拍賣區管理員發覺有競價者個 IP 同賣家o既係相同,( m( ?3 ~( W& |- f; t) k% ~
就有合理o既理由 ( IP相同 ) 去懷疑呢一 d 會員係賣家,刻意地抬高個價。# a) \: E- e" X( z
管理員見到咁一般都會將果件貨品停止拍賣,8 ?! g& e6 v; @# d/ R( h# S" o
以保障其他會員o既權益,避免購入價錢比正常情況下更為高o既貨品。  M  L, k/ f4 q. ~- @
呢個做法只係屬預防性質,而非以 IP 作為證據去指證賣家刻意抬價。
) f5 L5 o  O$ P& Y2 O' K& g
6 I7 s" c6 _* D! T講起呢個例子,令我諗到些少o野。, c0 L$ N8 L4 D3 z! @
我提議站方於審批註冊申請時,若果有合理懷疑,
* D' n8 C& i4 I  Y" h5 B( O6 b例如同一 d 近期通過註冊審批程序o既版友 IP 相同,
& L6 N5 J% Y( O: F就拒絕果 d 申請,從而減少「一個人持有多於一個戶口」呢個情況出現。. i6 M0 J6 ^# L. O3 z$ W" H
(當然,adminXX 版務人員戶口除外)7 I3 p/ i$ l3 P0 O% k6 W1 Y2 C
如此,亦可以起到先發制人o既作用,避免果 d 分身戶口「逍遙法外」一段日子後,* ?8 z3 t1 r# p7 ~, P6 O
站方欲將其作出停版處分時,所遇到o既諸多制肘。
, r  D4 i0 q8 W( h! G2 F1 O我意思係指利用 HKiTalk 註冊時要審批呢個優點,快快手否決o左果 d 分身o既註冊申請,
3 _+ T: A3 h3 c2 b7 \- c可以避免當住平民百姓面前,使用較受爭議o既 IP 地址作為「證據」去將果 d 人停版。
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