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hkitalk.net 香港交通資訊網»論壇 hkitalk.net 站務資源中心 (Z) 站務事宜及分板事務討論 (Z23) 停完版人士可否以其他 a/c 再度發文 ?
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停完版人士可否以其他 a/c 再度發文 ?

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OTIS401 發表於 2010-1-24 18:34 | 顯示全部樓層

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原帖由 3asv6 於 2010-1-24 18:15 發表
1 o2 f  m, i* t- a- A1 L- k+ O0 S
1 L2 ^' u' a5 ]9 ^$ g3 d) d8 W不過最後一諗唔靠IP靠乜可以真正証明有人係分
# ^/ {6 F3 Z; p- |. O: t" i身...
4 J- B3 I9 v1 O6 W
, ]6 q5 _3 s0 X2 \
我知道佢的ip係set死的& C7 e8 d; @, g: ?5 `% @- O. R$ Q
只要一看便知* Z! d0 K9 t" Y

1 U. O3 s: ?/ x% K7 n至於其他方法...係討論區黎講
: b" [' p( W8 f7 F除左ip同發文風格外根本就無從判斷...
" E  \) J$ o5 W$ U, k2 K不過有時都可以係個人資料度知道
3asv6 發表於 2010-1-24 18:38 | 顯示全部樓層
原帖由 OTIS401 於 2010-1-24 18:34 發表( ]3 z  d' F8 ~) L2 {# p1 M8 t

: f+ B! q, p2 @我知道佢的ip係set死的- w' G  U. K1 M6 Q
只要一看便知
9 e, ?2 ~+ S- z
5 A* g6 f  [1 k8 o( @至於其他方法...係討論區黎講
& U# ~6 E4 q& r8 u除左ip同發文風格外根本就無從判斷...' c8 J6 o5 J$ ?8 Q
不過有時都可以係個人資料度知道 ...
4 d& k/ U! Q; z9 b# K+ ^
& N3 M8 P( {$ D/ a4 S, X& x( S6 I
我未轉100M plan前次次上網都係唔同,宜家就& }2 y: @4 ^4 z$ J0 i
次次一樣.個人資料度知道有人係分身?!& s+ H, l+ X6 I* H+ n9 Y& V4 _
& T/ y& F  L/ P5 @2 L3 r+ j4 R
最有力証據除IP外仲有無其他?發文風格似未必6 o/ F& ?0 v' s2 M
係有力永停戶口証據,否則好多戶口已永停..
; I8 Q& g, h% H% P) `. {* y! Q% P  C5 H* y# o" R- e
. Q8 P: Z) i6 \5 G% U' `, j
[ 本帖最後由 3asv6 於 2010-1-24 18:42 編輯 ]
未影:V6B: 7架
OTIS401 發表於 2010-1-24 19:02 | 顯示全部樓層
原帖由 3asv6 於 2010-1-24 18:38 發表 ; ?1 @2 t4 x5 P
5 x' M# U4 B! Z2 v" l
/ L1 `7 E" x3 _, A6 t- {, M
我未轉100M plan前次次上網都係唔同,宜家就. {- |& c) o) C7 }: k; L
次次一樣.個人資料度知道有人係分身?!
) C& F) i' S- c+ Q4 Q/ o" Y
' q, R/ t! ^: D+ Z, X最有力証據除IP外仲有無其他?發文風格似未必5 J. [: b/ {+ g
係有力永停戶口証據,否則好多戶口已永停..* u4 J4 X' B( G/ @
. ...
: p0 \% Z3 I2 e. y7 E& P) ~

7 C6 I# P4 j: y% `8 C呢度以前有隻copycat- u% ?0 i5 g/ |) M( C
自己開左兩個ac,一個發文,一個自評apower4 T: V- m  ^" X7 _( k: e
(佢本身的apower已經負到五百幾...)$ m/ W: s* I# T0 L
我就係咁send左email俾站長就ban左佢
7 q: S3 u( z% h5 e- I7 O
& ~8 e7 T" p  e. q! E1 |至於上網方面
& o8 i& G" m9 q% A2 ]只要唔係上網要打password果隻,個ip就跟你一世/ b1 V( c$ @7 ?
當然可以向ISP申請更改,或利用軟件、proxy...2 F8 w1 b/ E0 Z: F
; x) c7 b% O+ Y+ t& i( v
不過即使係打password,個ip通常來來去去都係果幾個...
WinnieThePooh 發表於 2010-1-24 19:35 | 顯示全部樓層

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提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
GK2671 發表於 2010-1-24 20:17 | 顯示全部樓層
原帖由 3asv6 於 2010-1-24 18:38 發表
2 }; f' A* y8 K2 k. R7 N& z  e. P9 z( c. {) }- l% }4 U: S
1 T" k( b7 N4 y/ Z' |2 J$ D( ^$ o
我未轉100M plan前次次上網都係唔同,宜家就% x9 ]& Q, v4 v& ~2 t
次次一樣.個人資料度知道有人係分身?!& X* s" `2 H, L# C

& Q, h2 m  J$ E3 P6 S! K( G+ o8 f1 e最有力証據除IP外仲有無其他?發文風格似未必$ {  e+ \& p8 C5 A6 b" g
係有力永停戶口証據,否則好多戶口已永停..7 L* ]! d3 O' ]. f7 b( `9 t' s" ?) q
. ...
以本人多年來擔當大型論壇壇主o既經驗,
* s5 H- @# I6 \$ U7 c& F: M2 D管理員係唔應該以 IP 位址來判斷一些戶口是否屬同一個人所持有,0 P2 f+ J$ M9 I% L3 s1 M+ v8 l  G7 q/ c
因為 IP 位址係可以刻意地被更改,最常用方式為使用「代理伺服器」。
5 N9 w0 t/ c# X" k) ~
/ ~# e* `; |8 L3 v) `4 g5 @4 w況且,香港亦有唔少公用電腦,! l* j* a9 l, D/ `
例如學校、商場、郵政局、港鐵車站及公共圖書館等,
) l/ n( n3 \1 ]! z% ]佢地既電腦上網大多數係各自接駁到同一個網絡,4 U# Z- K2 W! a+ d+ ?: ^
即係話同一個地方咁多部電腦所使用o既 IP 位址好多時都係同一個。
$ d7 d& C- z% y8 D1 D  W! b9 c( m4 p& m% v- ?7 Y& {' T* U
以 HKiTalk 既寵大客量,有兩個或多個版友使用
/ p" y& E# ?. g' a+ Y% |同一個地點(或者同一個網絡)o既電腦o黎上網實在係唔難發生,$ Q$ W6 P0 f7 C8 l" `
亦即係話因為咁而導致佢o地個 IP 相同絕對唔係一 d 咩出奇事。# }4 g( A" m, `$ f5 W6 d7 A

- H# N9 f- y$ L/ J: i- ?: w1 r再者,正如版友 OTIS401 所講個意思,4 E) x& q) K2 k  a
IP 位址係有分「浮動(dynamic)」同埋「固定(static)」。
8 V9 N9 [; X  I, b/ @對於 dynamic 既 IP,我地絕對唔能夠排除
( r! T2 f, }2 ^, J1 f有兩個或多個人士於不同時間被編配同一個 IP 位址。* Y& @: y$ w& y. V6 w* n
當然,以或然率 (probability) 黎計算,
( U  J/ c  S5 H; j由於咁樣而發生同一個討論區有兩個或多個版友! n. ?; m. g) M- V! A
持有相同(而非相近) IP o既機會係微乎其微。+ U4 D/ V' _: K3 v5 y5 b* t" Z

$ |$ t/ V: e5 U# T如果一個網絡商可以編配o既 IP 位址範圍係 219.48.(49-72).(0-255),
# A  k" ]$ }! }2 I; @" b& A同埋有兩位版友使用呢一個網絡o黎o係一個討論區上面註冊,
+ R! x- B8 ^# M7 O. p6 H* H+ N佢地註冊時 IP 相同個概率 = 1/{[(24)(256)]^2} = 1/37748736。# c  ]% K8 ?3 k9 \
(由於同一個時間,每個 IP 都唔能夠有多過一個人使用," w) B+ u$ b" G3 Z: |" {5 A
所以我假設佢地上網果陣係唔需要時間,如此唔存在大家o係同一個時段上網,而導致冇可能 IP 相同。)
$ S' ^4 ]1 z* C+ {4 S
; R8 V$ c1 ~& L2 E- j綜觀上述,若以 IP 位址來作為證據,
, g. W% k% l! j* p! U3 t# S0 D' a  V/ y去證明一個人擁有分身戶口,似乎有欠專業。
; Z  Q9 e% f( z因為專業的管理員為個案作判決時絕對不能夠排除任何可能性,& @: d. ^) f5 |: d' M1 R2 W
否則可能會殺錯良民。
% ?! c6 H3 d1 i$ P* T
個人認為如無警方協助下,IP 位址只能作為管理員用來推敲的工具之一,
' w% ]$ ?8 d% `0 g評估一些被懷疑為分身戶口的是否屬同一人所擁有,
; ~/ B+ c9 K" z, `但不能作為實質證據
: ~& D% t! p2 q% h$ u, e; F; c" R' f4 a
現時本人遇到這些個案時,若原告要求以 IP 位址作為證據,一概不會接納。
; g+ `/ X# U. G如在沒有其它證據的情況底下,一般會以「疑點利益歸於被告」來作為判詞,推翻會員所作的指控。
9 f+ M& k/ i! b8 Y; x& N! W* f6 s! f7 V. h8 \0 E
[ 本帖最後由 GK2671 於 2010-1-24 20:20 編輯 ]

評分

參與人數 3aPower +8 收起 理由
WinnieThePooh + 2 用心分享,感謝
OTIS401 + 3 非常認同
3asv6 + 3 出色的分析,好詳細!

查看全部評分

3asv6 發表於 2010-1-24 20:36 | 顯示全部樓層
抽起公用電腦IP去check,再check真係米來自
8 i. d7 T6 Y5 q, ?& o) ^8 mISP的IP已經可以縮窄範圍去check個戶口係
6 D, m" j4 y+ l. B0 `* c來自邊度從而去判定係米分身的可能性.不過
* {- Y# G) W. U2 Y0 f! P世上有無數0甘多網絡又唔知佢地係用邊種派IP
3 ^% F# x5 F$ S8 n" e) A8 }模式,真係好難知係米分身.仲有有人有心用上4 U, l4 @- H; @& ~, }5 \
面講的代理伺服器刻意隱瞞IP,要check係米; _& \5 i5 Q& x( x. z
分身真係好難...
9 k% f, h2 G# t8 w( u1 z9 L" f, D$ ?' Y4 V
最後結論係只有如有戶口死性不改不停比人停,8 b6 v2 ~) @7 v! _. h
最終先有可能比人永停...
未影:V6B: 7架
OTIS401 發表於 2010-1-24 21:36 | 顯示全部樓層

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原帖由 GK2671 於 2010-1-24 20:17 發表 ( E4 M4 h# ~  a# {7 w
以本人多年來擔當大型論壇壇主o既經驗,
! }9 |6 O5 E( @" V7 u$ [' [" j' h+ P( }管理員係唔應該以 IP 位址來判斷一些戶口是否屬同一個人所持有,. Q2 B4 o4 }; L+ N2 x
因為 IP 位址係可以刻意地被更改,最常用方式為使用「代理伺服器」。
2 t, B% S0 f: W9 ]5 h9 D# ^
1 l2 R4 D4 h2 o況且,香港亦有唔少公用電腦,- P. H* ~' X' k7 {  w
例如學校、商場、 ...
+ c+ x, G) ?8 D6 J

' E7 Y, V" y& c- O* s0 p/ u你的說話我非常認同/ Y, \7 i7 ]8 [. ~& l
不過以我們的權限來說,能用的只有看ip、發文風格同個人資料$ j, S2 k3 R& d6 g, g
其實都可以查mac adress、ISP資料、過火的甚至去hack佢部電腦
8 X+ j8 b3 Q3 o% w4 G% n/ L/ @6 |" m但係真係冇必要,同埋係犯法
4 g) I* l6 `( L- A6 u; ^# G, J* O0 U/ ?& V! H9 A8 j
至於個人資料
: g# x6 v% n; ?- F$ W9 P) u我見過佢幾個ac,俾的資料都次次唔同...
kay 發表於 2010-1-25 15:36 | 顯示全部樓層
講起IP,其實見其他forum都仲有人用
# j9 _" g' }+ r2 o尤其在拍賣區捉分身抬價個陣,成日都靠IP捉人,
2 W7 _+ j5 T" R& uIP係有其不足,但可能係少數比較好既方法啦..
做人別失去才懂珍惜
3ASV196 發表於 2010-1-25 16:35 | 顯示全部樓層
原帖由 kay 於 2010-1-25 15:36 發表 ; o1 K7 v0 h  v) V& G+ y1 A( t4 c
講起IP,其實見其他forum都仲有人用
. p1 w: E0 L* R' ^$ L. U尤其在拍賣區捉分身抬價個陣,成日都靠IP捉人,' U3 P" f1 i8 E$ a* ^2 |
IP係有其不足,但可能係少數比較好既方法啦..
# P* ?* c2 m  n
- d4 q( |3 Y! V. y  ~% x+ _. g
其實除左check ip, 仲有無更好, 而又合法的客觀方法去確定?
4 g# x! |0 o+ ]  t: S. C/ r
* Y: S" m/ P2 N: |6 c. s直言, 貼文風格都好難去睇, 同一個人, 亦可以扮唔同, 唔同人
* t4 G2 K  j7 B; N: E( x亦希機會相似, 而且d風格似唔似, 亦是主觀的...
3ASV196.KE7270
GK2671 發表於 2010-1-25 20:12 | 顯示全部樓層

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原帖由 kay 於 2010-1-25 15:36 發表
! M  `$ B$ e2 y5 o! ]5 [2 f講起IP,其實見其他forum都仲有人用% s$ C( ?, `" R6 R
尤其在拍賣區捉分身抬價個陣,成日都靠IP捉人,7 T9 [% S3 I; J1 O5 L; Q) ?3 E
IP係有其不足,但可能係少數比較好既方法啦..

2 ^  V5 {  C! @/ R' U5 H, q' To係呢個情況下,IP 地址確係有佢o既參考價值。
. v& d" O( W7 g6 E! p3 B# n4 h當拍賣區管理員發覺有競價者個 IP 同賣家o既係相同,2 K7 B7 u  _0 o' M, r
就有合理o既理由 ( IP相同 ) 去懷疑呢一 d 會員係賣家,刻意地抬高個價。5 P$ f8 q3 \. u" O. ?/ G" V# U/ R
管理員見到咁一般都會將果件貨品停止拍賣,
. c- @1 Q7 G$ s% h% [( k以保障其他會員o既權益,避免購入價錢比正常情況下更為高o既貨品。3 j6 ~+ G- I# i' _
呢個做法只係屬預防性質,而非以 IP 作為證據去指證賣家刻意抬價。
" O! ~, y% e  Q2 Y! R: y
6 M3 @* J5 ^0 \0 S! |& r2 Z  [講起呢個例子,令我諗到些少o野。2 ]6 }2 [! }, x! s' M
我提議站方於審批註冊申請時,若果有合理懷疑,
2 R, n  E4 G0 k例如同一 d 近期通過註冊審批程序o既版友 IP 相同,
1 K8 ?2 a- r' R% X) K4 j# T$ u- i就拒絕果 d 申請,從而減少「一個人持有多於一個戶口」呢個情況出現。
% E9 |, Z* t. t. f5 n) L* r+ r(當然,adminXX 版務人員戶口除外)* h$ ?2 k, X) z: J- D9 f' k' |
如此,亦可以起到先發制人o既作用,避免果 d 分身戶口「逍遙法外」一段日子後,! O$ ]/ V5 r; w  i/ A+ X& E8 Q+ i
站方欲將其作出停版處分時,所遇到o既諸多制肘。2 _. u- _! }- Q) P$ J) o' e$ f: P& O
我意思係指利用 HKiTalk 註冊時要審批呢個優點,快快手否決o左果 d 分身o既註冊申請,
' V. q4 Y' x6 |, r可以避免當住平民百姓面前,使用較受爭議o既 IP 地址作為「證據」去將果 d 人停版。
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