停完版人士可否以其他 a/c 再度發文 ?

原帖由 3asv6 於 2010-1-24 18:15 發表

! H2 w% g, R4 j) d) O不過最後一諗唔靠IP靠乜可以真正証明有人係分
身．．．

% |; c) T8 ^, t$ b8 T* L我知道佢的ip係set死的
  ^7 {5 \8 Q6 w8 w: K8 j1 }只要一看便知
6 `0 ~" f1 t, V) U4 a* w
至於其他方法...係討論區黎講
除左ip同發文風格外根本就無從判斷...
) C2 e" L1 ^2 c; k不過有時都可以係個人資料度知道

原帖由 OTIS401 於 2010-1-24 18:34 發表
/ a! Y( b6 T; c" v  x7 X. z# P2 G
我知道佢的ip係set死的
; i( Y! N0 R. }+ X  {只要一看便知
) l( p+ I- o2 s  B4 _
至於其他方法...係討論區黎講
除左ip同發文風格外根本就無從判斷...
8 m2 J* k9 }, I# A" h不過有時都可以係個人資料度知道 ...

我未轉100M plan前次次上網都係唔同，宜家就
1 }/ b4 Q  d) i3 N4 z次次一樣．個人資料度知道有人係分身？！

; F: f6 P2 y" H1 }- C4 [! s) F# T最有力証據除IP外仲有無其他？發文風格似未必
係有力永停戶口証據，否則好多戶口已永停．．
+ B8 V! ?% `* ]4 s$ g．

[ 本帖最後由 3asv6 於 2010-1-24 18:42 編輯 ]

原帖由 3asv6 於 2010-1-24 18:38 發表
: f5 s) \" l, T4 Z
! Y- F6 B% j) N1 ~' f3 W: d$ }
/ ]. P% H& D6 `* v# L  [+ H我未轉100M plan前次次上網都係唔同，宜家就
2 p0 B+ X$ }# h3 b* c) R5 x/ P" B4 P" s次次一樣．個人資料度知道有人係分身？！
- d6 Z9 E) ^& p( x# C4 B5 J* r
最有力証據除IP外仲有無其他？發文風格似未必
6 p% E1 S  @0 H% Z2 U$ c係有力永停戶口証據，否則好多戶口已永停．．
． ...

8 q: L& P4 B5 k1 X9 b: C
2 m; [0 ^  {5 ^" G3 [. j呢度以前有隻copycat
4 |- @1 ?1 u2 B* a自己開左兩個ac，一個發文，一個自評apower
7 [8 [+ q9 v; P! f" l: L(佢本身的apower已經負到五百幾...)
我就係咁send左email俾站長就ban左佢
* [- x: _# u; V, T
7 `5 F3 A6 E1 \- m至於上網方面
! o" r+ D$ d7 t( o2 o: z  @9 E% ]只要唔係上網要打password果隻，個ip就跟你一世
當然可以向ISP申請更改，或利用軟件、proxy...

不過即使係打password，個ip通常來來去去都係果幾個...

原帖由 3asv6 於 2010-1-24 18:38 發表


, @5 V, I/ {/ x# j! {: Z  H我未轉100M plan前次次上網都係唔同，宜家就
; s1 B6 P; ~3 X$ I; ~次次一樣．個人資料度知道有人係分身？！
# {; P! q2 ^1 @9 m4 O) I8 n( N
9 [( ?" |. W8 D. N, a最有力証據除IP外仲有無其他？發文風格似未必
係有力永停戶口証據，否則好多戶口已永停．．
． ...

以本人多年來擔當大型論壇壇主o既經驗，
管理員係唔應該以 IP 位址來判斷一些戶口是否屬同一個人所持有，
3 o  A3 E+ g, m) N2 K1 J因為 IP 位址係可以刻意地被更改，最常用方式為使用「代理伺服器」。

況且，香港亦有唔少公用電腦，
例如學校、商場、郵政局、港鐵車站及公共圖書館等，
2 h$ Z! L9 T" c& A$ f) u) V3 [佢地既電腦上網大多數係各自接駁到同一個網絡，
即係話同一個地方咁多部電腦所使用o既 IP 位址好多時都係同一個。

以 HKiTalk 既寵大客量，有兩個或多個版友使用
. ^& b3 @# [+ _9 x: T. [2 B' C' ~同一個地點（或者同一個網絡）o既電腦o黎上網實在係唔難發生，
亦即係話因為咁而導致佢o地個 IP 相同絕對唔係一 d 咩出奇事。
! w+ y9 Z2 I( o6 K6 o/ H) M
再者，正如版友 OTIS401 所講個意思，
IP 位址係有分「浮動(dynamic)」同埋「固定(static)」。
對於 dynamic 既 IP，我地絕對唔能夠排除
4 V# V9 b9 i; a& `有兩個或多個人士於不同時間被編配同一個 IP 位址。
當然，以或然率 (probability) 黎計算，
由於咁樣而發生同一個討論區有兩個或多個版友
持有相同(而非相近) IP o既機會係微乎其微。

) w7 c7 b$ a$ T3 H; F# O5 O如果一個網絡商可以編配o既 IP 位址範圍係 219.48.(49-72).(0-255)，
5 N; a7 u4 i& `" C同埋有兩位版友使用呢一個網絡o黎o係一個討論區上面註冊，
佢地註冊時 IP 相同個概率 = 1/{[(24)(256)]^2} = 1/37748736。
（由於同一個時間，每個 IP 都唔能夠有多過一個人使用，
所以我假設佢地上網果陣係唔需要時間，如此唔存在大家o係同一個時段上網，而導致冇可能 IP 相同。）
- l7 m1 e6 H" L
綜觀上述，若以 IP 位址來作為證據，
去證明一個人擁有分身戶口，似乎有欠專業。
因為專業的管理員為個案作判決時絕對不能夠排除任何可能性，
否則可能會殺錯良民。
個人認為如無警方協助下，IP 位址只能作為管理員用來推敲的工具之一，
! t9 F4 E" O& y8 b& [. E- h去評估一些被懷疑為分身戶口的是否屬同一人所擁有，
& h5 B7 s" o! B/ z. N4 h但不能作為實質證據。

7 R5 g* m. z$ h現時本人遇到這些個案時，若原告要求以 IP 位址作為證據，一概不會接納。
8 n+ d* h3 t+ A, l如在沒有其它證據的情況底下，一般會以「疑點利益歸於被告」來作為判詞，推翻會員所作的指控。
4 W. `1 z6 {- l, B
[ 本帖最後由 GK2671 於 2010-1-24 20:20 編輯 ]

抽起公用電腦IP去check，再check真係米來自
+ R8 @; t& N" Y2 o6 R3 T( d7 QISP的IP已經可以縮窄範圍去check個戶口係
來自邊度從而去判定係米分身的可能性．不過
世上有無數0甘多網絡又唔知佢地係用邊種派IP
: a: V8 f: p* P6 i. z模式，真係好難知係米分身．仲有有人有心用上
4 I3 a( F- o3 }8 C- w面講的代理伺服器刻意隱瞞IP，要check係米
8 {: h/ e# y0 c& {分身真係好難．．．

1 l/ c% g  C& Q: d! H$ {* a# K最後結論係只有如有戶口死性不改不停比人停，
+ N/ e. ^6 s. N$ y7 ~1 P最終先有可能比人永停．．．

原帖由 GK2671 於 2010-1-24 20:17 發表
以本人多年來擔當大型論壇壇主o既經驗，
( x0 i" ]& b1 F& E管理員係唔應該以 IP 位址來判斷一些戶口是否屬同一個人所持有，
$ O  {4 P  X: ?9 \& s& i4 G; A因為 IP 位址係可以刻意地被更改，最常用方式為使用「代理伺服器」。

, i+ T: a7 G+ p# Z況且，香港亦有唔少公用電腦，
例如學校、商場、 ...

你的說話我非常認同
& t0 G3 x% i8 ]! |4 e" R不過以我們的權限來說，能用的只有看ip、發文風格同個人資料
其實都可以查mac adress、ISP資料、過火的甚至去hack佢部電腦
但係真係冇必要，同埋係犯法
6 Z0 k: _" Z8 }# l# m/ c
  K& i8 P" B; d, k  T( M至於個人資料
& _1 }4 n5 R, u' K我見過佢幾個ac，俾的資料都次次唔同...

講起IP，其實見其他forum都仲有人用
尤其在拍賣區捉分身抬價個陣，成日都靠IP捉人，
IP係有其不足，但可能係少數比較好既方法啦..

原帖由 kay 於 2010-1-25 15:36 發表
$ k! ~: b0 U2 M, ]& d3 ]: ^講起IP，其實見其他forum都仲有人用
% ]' A# O0 `$ C+ K7 [, K3 O! U尤其在拍賣區捉分身抬價個陣，成日都靠IP捉人，
IP係有其不足，但可能係少數比較好既方法啦..

3 E2 A% x8 S2 Z; M0 Y2 r
3 c7 z: ]1 p% A0 D3 Y其實除左check ip, 仲有無更好, 而又合法的客觀方法去確定?
8 f1 S, H$ E! m! n2 x* V7 k: Y6 t( F* s
直言, 貼文風格都好難去睇, 同一個人, 亦可以扮唔同, 唔同人
% @! G" u4 u7 ^, x, w( |) e亦希機會相似, 而且d風格似唔似, 亦是主觀的...

原帖由 kay 於 2010-1-25 15:36 發表
' ], l- {0 V8 M! c' K, c' u5 D講起IP，其實見其他forum都仲有人用
2 V/ S. ?: T4 x' }. z$ P$ e) W尤其在拍賣區捉分身抬價個陣，成日都靠IP捉人，
IP係有其不足，但可能係少數比較好既方法啦..

o係呢個情況下，IP 地址確係有佢o既參考價值。
當拍賣區管理員發覺有競價者個 IP 同賣家o既係相同，
  ~2 G" Z; N- B) ]; c就有合理o既理由 ( IP相同 ) 去懷疑呢一 d 會員係賣家，刻意地抬高個價。
+ Z" C: o3 [+ C管理員見到咁一般都會將果件貨品停止拍賣，
以保障其他會員o既權益，避免購入價錢比正常情況下更為高o既貨品。
呢個做法只係屬預防性質，而非以 IP 作為證據去指證賣家刻意抬價。
+ s+ S8 @0 w3 C5 l
講起呢個例子，令我諗到些少o野。
1 S3 D4 G6 i2 w/ i9 L我提議站方於審批註冊申請時，若果有合理懷疑，
& C0 O4 U1 {( ?. e例如同一 d 近期通過註冊審批程序o既版友 IP 相同，
就拒絕果 d 申請，從而減少「一個人持有多於一個戶口」呢個情況出現。
  }7 S: K! ~. p% ](當然，adminXX 版務人員戶口除外)
如此，亦可以起到先發制人o既作用，避免果 d 分身戶口「逍遙法外」一段日子後，
站方欲將其作出停版處分時，所遇到o既諸多制肘。
8 L1 v7 ]4 u4 c4 d我意思係指利用 HKiTalk 註冊時要審批呢個優點，快快手否決o左果 d 分身o既註冊申請，
* ^# z: F5 a2 k# F6 E/ U( U4 P" R可以避免當住平民百姓面前，使用較受爭議o既 IP 地址作為「證據」去將果 d 人停版。