Chairman
發表於 2005-11-23 00:12
bose_hung在 2005-11-22 10:27 發表:
雖則小弟未有閒暇細閱報告書內容,
但係由報告書之出版者,
以及出版者之背後理念,
可推算得出,
其實係有意令香港冇可能有普選出現。
由始至終你都只是在”推論”,認為係咁咁咁,原因係咁咁咁,
但實際上你係無詳細睇過既.你既推論根本對討論無幫助.
你可以說政府所說的那一點這一點是廢話,原因是這樣那樣.
但現在你的推論有實證嗎?答案是,沒有.
bose_hung在 2005-11-22 10:27 發表:
至於香港係咪冇合適人選進行普選,
小弟覺得係「雞同雞蛋」o既問題:
你可以話呢一刻冇合適人選進行普選,
但要做到將來有普選,
係咪依家就應該要去培育「適合普選」o既人材呢?
依家只有泛民主派人士係做緊呢D工作,
反觀政府仍然「郁都唔郁」,
一句「未係時候」就乜都唔做;
有板友更同政府「同一鼻孔出氣」,
賽在叫人失望……
對不起,在培養政治人材方面,親政府的勢力係比泛民主派更落力,
從2003年的區議會選舉到2005年的補選,
可以見到親政府勢力積極培訓新人參選.
順帶一提,2005年4次區議會補選,
泛民主派全部落敗.
民主黨的明星議員李華明,在景田選區補選中,
也以二百多票之差落敗,而景田選區的投票率是比上一次選舉多了7%!
原來很多所謂支持言論自由的板友只是葉公好龍之輩,
反政府可以,但與政府意見相近就是原罪.
Chairman
發表於 2005-11-23 00:15
chai在 2005-11-22 01:32 發表:
為何要以政府的為準?
政府的權威和智慧比一般普羅百姓為高?
政府的一套,可以作為參考,你可以不同意,
泛民主派也可以不同意,不過若不同意,
請提出另一套標準來.既要批評政府的不是,
卻無替代方案,不只是空有批評嗎?
作為一個普通人如我等就可以,
但泛民主派作為政治人物就不可.
現在起碼政府有一套標準出來,泛民主派對此作了什麼批評?
chai
發表於 2005-11-23 00:25
Chairman在 2005-11-23 00:15 發表:
現在起碼政府有一套標準出來,泛民主派對此作了什麼批評?
不同意﹐認定一個地方是否合適推行民主體制﹐
是沒有一個客觀標準﹐這個不同劃分『已發展』或『發展中』地區的問題。
Chairman
發表於 2005-11-23 00:31
chai在 2005-11-23 00:25 發表:
不同意﹐認定一個地方是否合適推行民主體制﹐
是沒有一個客觀標準﹐這個不同劃分『已發展』或『發展中』地區的問題。
無客觀標準又如何?不過本人並未聽聞泛民主派對政府立場有切實的批評.
chai
發表於 2005-11-23 00:52
Chairman在 2005-11-23 00:31 發表:
無客觀標準又如何?不過本人並未聽聞泛民主派對政府立場有切實的批評.
如何才是『切實的批評』?
要是整份報告書都不能接受﹐就只用重申自已方面立場﹐
即反對區議會委任制﹐要求訂立普選時間表和反對功能團體公司票。
Chairman
發表於 2005-11-23 00:55
chai在 2005-11-23 00:52 發表:
如何才是『切實的批評』?
要是整份報告書都不能接受﹐就只用重申自已方面立場﹐
即反對區議會委任制﹐要求訂立普選時間表和反對功能團體公司票。
請問你指那份報告書?五號報告書有無講及普選條件?
PB602
發表於 2005-11-23 23:37
我其實很疑惑。
先不說是否支持政改方案,香港要「一步到位」式的普選,其阻力說穿了不
是曾蔭權許仕仁,而是中國共產黨,這事全香港左中右的人都心知肚明。
泛民既要爭取民主,為什麼沒有膽量以中國共產黨為目標。12‧4以「打倒
中共」為主題,不就從根本的針對了解決普選這個問題嗎?中共被打倒了,
曾蔭權沒有了後台,泛民不就可以為所欲為嗎?
法輪功有瞻天天叫「天滅中共」,中英文橫額掛滿街,不見得有什麼惡果
。但泛民卻連提都不敢提,只會針對曾蔭權許仕仁林瑞麟,有什麼用?
你們根本都已經在妥協了,還什麼「捍衛民主」?
Cantona
發表於 2005-11-24 00:16
PB602在 2005-11-23 11:37 PM 發表:
先不說是否支持政改方案,香港要「一步到位」式的普選,其阻力說穿了不
是曾蔭權許仕仁,而是中國共產黨,這事全香港左中右的人都心知肚明。
泛民既要爭取民主,為什麼沒有膽量以中國共產黨為目標。12‧4以「打倒
中共」為主題,不就從根本的針對了解決普選這個問題嗎?中共被打倒了,
曾蔭權沒有了後台,泛民不就可以為所欲為嗎?
泛民根本從來沒有說過要「打倒中共」,何來妥協? #:-[
再者,泛民只是要爭取民主政制,根本與「打倒中共」拉不上關係。以中共為目標,也可以是希望與中共多點和平理性交流、會談,而不是動輒推翻政權、「打倒中共」。
相信閣下對泛民的誤會也幾深,竟然把泛民看成一個意圖推翻中共的組織。 #;)
chai
發表於 2005-11-24 00:28
PB602在 2005-11-23 23:37 發表:
泛民既要爭取民主,為什麼沒有膽量以中國共產黨為目標。12‧4以「打倒
中共」為主題,不就從根本的針對了解決普選這個問題嗎?中共被打倒了,
曾蔭權沒有了後台,泛民不就可以為所欲為嗎?
法輪功有瞻天天叫「天滅中共」,中英文橫額掛滿街,不見得有什麼惡果
。但泛民卻連提都不敢提,只會針對曾蔭權許仕仁林瑞麟,有什麼用?
你們根本都已經在妥協了,還什麼「捍衛民主」?
請論證如何『打倒中共』就是等一定會有民主政制﹐而非可能會出現
『軍人專政』、『軍閥割據』、『法西斯統治』、『封建主義』、
『皇朝復辟』等多種可能結果....否則 閣下之言就不能成立。
另外﹐泛民不是只針對曾蔭權許仕仁﹐另一方面也要求和北京直接
談判﹐不論他們的策略是好是壞﹐但又再證明 閣下論調不能成立。
由於這個論證更不嚴謹﹐請指明為何『妥協了』=『不是捍衛民主』?
chai
發表於 2005-11-24 00:31
Chairman在 2005-11-23 00:55 發表:
請問你指那份報告書?五號報告書有無講及普選條件?
指五號報告書﹐正如前文所述﹐本人認為﹕
認定一個地方是否合適推行民主體制﹐
是沒有一個客觀標準。