053h4 發表於 2010-5-17 02:56

ben2004 發表於 2010-5-17 03:06

原帖由 053h4 於 2010-5-17 02:52 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif


原來超出代議政制的決定, 重大決策都唔洗"咨詢"
唔洗一定要問我ga
問我又咩用, 要問就問全港市民

公民黨地區事務都識發問卷, 落區
而大事大非的事, 就唔洗落區又唔洗咨詢
好啦, 對比80幾萬泛民選民, 點解咁多人唔 ...

講到尾, 係咪即係冇問過全香港市民應唔應該做, 成件事無論點樣都唔應該支持 ?
你覺得冇問過全香港市民好唔o岩, 你去杯葛成個公投
你有呢個決定o既自由咁做
不過我都覺得判斷呢d大是大非o既議題, 有冇諮詢過, 唔係重點囉

原帖由 053h4 於 2010-5-17 02:56 發表 images/common/back.gif


講到咁唔光明, 做咩唔盡可能增加議會影響力啊
現實係有中央, 點解唔盡快增取空間?

公投情況咪一樣, 補選都可以比人任意解讀, 投白票都可以代表撐公投
真係從你的例子發現, 公社同中央有大量相似的地方 ...

點樣增取空間 ? 增加議會影響力 ?
增加 5 席功能組別, 增加 5 席民選議員
比例冇變過, 人數多o左, 影響力等於大o左 ?

ben2004 發表於 2010-5-17 03:20

林瑞麟走出離講話兩百幾人無投票等於民意支持政改
事實上政府未又係咁樣強姦民意
比起公社兩黨話 57 萬比 0, 仲離譜

講到尾, 呢d未只係政治手段

hkbw 發表於 2010-5-17 03:58

原帖由 ben2004 於 2010-5-17 03:20 發表 http://hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
林瑞麟走出離講話兩百幾人無投票等於民意支持政改
事實上政府未又係咁樣強姦民意
比起公社兩黨話 57 萬比 0, 仲離譜

講到尾, 呢d未只係政治手段

你有冇睇清楚人地講咩呀?!

林瑞麟說,會尊重投了票選民的意見,但指出有二百八十萬選民並無參與,而不同大學及民意調查都指,有五、六成市民希望政改方案獲得通過,社會主流民意亦希望政制向前,政府在七月中前會努力,爭取不同黨派支持,他承認會是挑戰,亦有難度。


人地無話二百八十萬選民無參與等於支持政改.

人地係話, 今次會尊重投左票既人既意見, 但係相對選民總數來講唔算係多.
而同時, 唔同大學做既民意調查指有五六成市民希望政改方案獲得通過.
加上, 社會主流民意亦希望政制向前 (民主派, 建制派都想政制向前, 無講錯WO呢句)

真係唔知呢個事例證明之前有板友所指既事, 還是證明其他事了..

kay 發表於 2010-5-17 08:07

我覺得班人講野都唔夠膽天花龍鳳
不過入返議會係咪多左籌碼,呢個我覺得未必。

岩岩睇到個段六十萬比零,話人地無民意授權,
真係笑唔落。

(人地假假地08年都有人投另一d黨,佢當個班人係咩?)

我地香港人政制發展就靠今次投票呢六十萬人決定?

DIH 發表於 2010-5-17 09:43

或我講返少少歷史,係我家過往的投票意向:

2004年立法會
自己:公民黨(成為選民後第一次投票)
家人:工聯會(以前一直都是)

2007年區議會(公民黨 vs 隱形禮義廉,並在我們投票後爆出大婆二奶大鬧投票站事件)
自己:公民黨
家人:公民黨

2008年立法會
自己:民主黨
家人:民主黨

2009年高鐵取態
自己:支持西九
家人:支持西九

2010年補選
自己:白票
家人:不投,選舉通知拆也不拆便丟棄

[ 本帖最後由 DIH 於 2010-5-17 09:47 編輯 ]

238X 發表於 2010-5-17 10:35

回復 264# 的帖子

但講真,連我都唔信林瑞麟呢番話係技術性陳述,
而傾向相信佢係講緊「280 萬人唔投票=佢地支持政府方案」,
一班社民連死忠對佢言論不滿實屬正常。

S3BL100 發表於 2010-5-17 10:50

原帖由 238X 於 2010-5-17 01:53 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
是有的,至少我在 Facebook 見到的幾乎都是一面倒的支持。

我已經是那個圈子中最不支持這次運動的人了。

老實講,今次年青人個圈子明顯相當支持五區公投,群眾壓力甚大,可能係因為年青人血氣方剛,
不少人用社會運動模式思考,不探究因果關係,不重視邏輯思考,喜歡自我解述而忽視實際。

p.s. 梁家傑個女(我以前間中學低我一屆師妹,但係我personally唔識佢)同我有一個曾經同余若薇做過intern的中學同班同學
早幾日開左個facebook group叫所有海外港人join支持真普選,恕我直言,梁家傑個女eloquent過佢自己好多,分分鐘佢去選立法會仲好過做老豆親自去選。

238X 發表於 2010-5-17 10:53

原帖由 S3BL100 於 17/5/2010 10:50 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

早幾日開左個facebook group叫所有海外港人join支持真普選,
恕我直言,梁家傑個女eloquent過佢自己好多,
分分鐘佢去選立法會仲好過做老豆親自去選。

黨友壓力可能都有影響,兩個位置唔同,未必有得比較。

S3BL100 發表於 2010-5-17 10:56

原帖由 hkbw 於 2010-5-17 01:55 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

我自己都支持普選, 甚至乎, 英國過去兩屆大選我都有去投..
不過短期內我就唔希望係香港見到普選了..點解? 呢廿幾板野都可以找到唔少原因出來啦..

或者咁講,社會的壓抑造就左呢一班欠缺批判思考,只憑個人主觀激情的年青人,
支持通過激進(雖然我唔覺得搞公投係激進)社會運動,而唔係單純講道理,為自己爭取。
可能係佢地見到政府、政黨班長輩講d野都不合符事實、無獨立思考,所以佢地都accept到自己有自己一套,
唔需要考慮客觀事實,唔需要獨立思考,只需要鼓動群眾,達到目的就得。

不過問心,呢個環境,單純講道理,人地會當你狗吠。

同埋,在有普選的眾多西方發達國家,一樣有呢類人存在(例如,如果無呢類人存在,美國共和黨點解動員到咁多人反對醫改?)
所以呢個未必係一個反對普選的合理理由。
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