sea1986 發表於 2010-9-26 13:38

原帖由 kwyeung 於 2010-9-26 13:06 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

以前我最欣賞呢度既地方, 唔係呢度冇小學生文章,
而係好多高手前輩有方法令篇爛文變精華。
好似列舉文章咁, 轉頭竟然會變左追溯車務歷史既文。

世界會變, 人就要跟住適應。
睇唔過眼, 大可以諗方法引導篇文去另一 ...

不論BDB時代或者呢度開幕初期
都總會有一班上一代既巴士迷講下故、將爛文變精華
再加上以前新車變化多
咁討論氣氛自然高
儘管呢幾年巴士變化冇比以前多
但唔代表貼文量下降係關呢樣事
其中一個原因係討論巴士/交通既地方競爭對手多咗
以前可能主要得BDB,RDB同ADB
巴士還巴士、鐵路還鐵路、航空還航空
就算BDB加插其他內容
由於冇乜競爭所以貼文量都好多
但近年多咗不同既板出現
「你想」同香討都有埋交通板
咁人流自然分散
餅就係咁大啦
但點解人地流量仍然咁高?
就係人地規限冇咁多
可能當中有灌水同無謂既文
但至少可以保持流量、出文量高
咁其他板友就自然會願意出文回應
然後就俾到未加入既人覺得討論氣氛唔錯
出篇文都起碼有人應
咁就自自然然多人加入
呢個係一個循環

有人搞事既咪快刀斬亂麻KO佢囉
重質既時候亦要重量
規限減少就自然令更多人願意暢所欲言
呢度既弊病其中之一就係過份重質
只重質有咩用?冇人回都死
久而久之令一啲本身想打一篇有質既文既人
可能預計打咗都冇 人回就令佢地卻步唔出文甚至轉投其他地方

B3可以話呢度出文量最高既其中一塊板
但某幾日我居然見到有某段時間可以2個幾鐘都冇一篇回文出現
係咪唔係太好呢?

用嚴例版規保持文章質素唔係唔好
但有時候都要鬆番少少
將成塊板既討論氣氛咁先至可以帶起
否則只會係一個惡性循環

而且內容長唔代表有質
我地某位板主一出親文就水蛇春咁既文
但唔見得佢有實質內容
講來講去都只係三幅被而已:victory:

記住既係呢度除咗有討論巴士外
都仲有其他內容
出文量低唔係全部同巴士界近年冇乜變化有關係既

[ 本帖最後由 sea1986 於 2010-9-26 13:41 編輯 ]

FBI2 發表於 2010-9-26 14:13

原帖由 kwyeung 於 2010-9-26 13:06 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

以前我最欣賞呢度既地方, 唔係呢度冇小學生文章,
而係好多高手前輩有方法令篇爛文變精華。
好似列舉文章咁, 轉頭竟然會變左追溯車務歷史既文。

世界會變, 人就要跟住適應。
睇唔過眼, 大可以諗方法引導篇文去另一 ...

師兄所引述的文章,真的一點也不高質,係人都知道33A,41A班次不準時,整體服務質素不足,但不需要講完又講.
又好似北區冇全日車過海咁,有咁多方便既接駁方法,呢D得一想二既爭取係度好似"尖尖尖"咁討論,又係唔係有價值呢?

講番新板友,大家可以睇下以下文章,就會明白新板友一樣可以貼一些高水準的文:
http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/viewthread.php?tid=553501&extra=page%3D1

其實,本板都有關注新板友的問題,因此增設了巴交板(B22),並由資深板務ADMIN39負責管理,讓新板友有機會在本板學習發展,以及和前輩級交流,彼此
學習.

大家在討論新板友被扣分的問題上,有沒有站在扣分的板友身上去想想呢? 如果新板友正正常常,他們會以扣分去處理嗎? 最近有一個例子是有位新板友叫
大家不要亂吠,難道就可以恃著新板友不懂板規之說隨便侮辱板友嗎?

再者,扣分問題,其實可透過總監和ADMIN35去解決,如果板友扣分是不合理,或者本身該新板友向總監求情,其實可以恢復戶口,而且可以令新板友更懂得
貼文.

如果本板學類似香討網登高網那樣運作,到時走人的是一群盡心盡力的老板友!

sea1986 發表於 2010-9-26 14:31

原帖由 FBI2 於 2010-9-26 14:13 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif


師兄所引述的文章,真的一點也不高質,係人都知道33A,41A班次不準時,整體服務質素不足,但不需要講完又講.
又好似北區冇全日車過海咁,有咁多方便既接駁方法,呢D得一想二既爭取係度好似"尖尖尖"咁討論,又係唔係有價值 ...

首先
你LIST出嚟果篇文既板友
年資都已經有超過一年半
都唔多算係新板友
只係佢出文量唔算多咁解

第2
呢度由始至終冇人否認新板友之中都有好既人材
只係認為最大問題既係自律
如果下下上嚟傾計要一大堆尤如國家法律咁規管晒既話
就會變得冇乜興致令人想討論

或者咁講
冇人講過要發展成高登果種地方
(同埋你唔好下下拖其他板落水踩低人地抬高呢度)
只係規限唔好太緊就自然會提高板友既討論氣氛

不論舊人定新人
一有侮辱他人既冇禮貌行為一律拜拜
呢啲事冇得求情
不論現實中或網絡中都係不能容忍既事
咁呢種人就自然會被叮走

老實講
貼文好簡單、只要保持應有禮拜既就OK
唔需要下下好似阿媽教仔昅實做功課咁去教人貼文
如果真係有問題
極其量咪第一次提醒、第二次警告、第三次拜拜咪得囉
冇得上訴,咁客氣做乜呢?
至於扣分呢方面
最多規限板友只准第1位扣分
第2位開始唔準再用同一個理由扣人分
否則即當違例論
咁就可以避免新人容易變成Begger

管理一個forum除咗要行硬仲要行軟
一味用大大條規例去規管板友
只會正如你所講︰
唔駛等到呢度變其他forum
都可以有班人會走人

dippy 發表於 2010-9-26 16:25

Snoopy@FB8617 發表於 2010-9-26 18:13

若果個新板友行得正企得正既?
講既野正正常常既
邊個會去扣分?

你既然玩得italk既
就要知規矩
就算俾你頭五十分唔會俾人扣又點?
到最後咪一樣又係變做begger
因為你份人既本質係咁既話
唔會因為五十分後而會改變

3ASV196 發表於 2010-9-26 18:23

一直無回文, 剛剛睇返....

其實我想hkitalk 一般站規都無乜點變, 問題差在有左評分制...
過往一樣有唔少新站友貼文, 一樣有違反站規, 但版主們
多數都寬大處理...即使處理, 都唔會去到停版....

但有左評分制後, 好多一般版友就好喜歡運用"扣分"這"權力",
去"批評"新站友貼文, 好多時尺度比版主們還要緊, 如有關"灌水"
問題, 最為明顯.....而最大問題, 這會引至"變相停版"...

直言, 我認為這是不理想....雖然我唔想再討論評分制應否存在,
但真係好真心希望各站友小心使用"負評分"...多一份包容的心..

我想強調, 我唔係話要hkitalk 降低質素, 更唔係鼓勵hkitalk 變成
什麼吹水討論區, 亦唔係話某d新站友係正確, 但面對新站友的貼文,
我地作為舊站友, 亦有好多更好方法可以去做, 如善意的提醒及指導,
而唔係一心只是想扣分扣到人地負晒貼唔到文..這是最大問題所在....

hkitalk 要發展, 一定要有新人, 而點樣先可以令d新人更好地融入
hkitalk 這forum? 扣分一定係下下策...

其實日日都見唔少站友為啖氣, 為少少野, 你罵我, 我扣你, 真係見到
都心淡....

[ 本帖最後由 3ASV196 於 2010-9-26 18:46 編輯 ]

FBI2 發表於 2010-9-26 22:13

原帖由 3ASV196 於 2010-9-26 18:23 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
一直無回文, 剛剛睇返....

其實我想hkitalk 一般站規都無乜點變, 問題差在有左評分制...
過往一樣有唔少新站友貼文, 一樣有違反站規, 但版主們
多數都寬大處理...即使處理, 都唔會去到停版....

但有左評分制後, 好 ...

我突然想到一個方法,既可以吸納新板友,又可以確保文章質素.

本板可以考慮取消乞丐制度,積分最多只能扣到零,之後再扣都係零.不過,如果一篇新文/回文有超過20分APOWER被扣,就自動啟動以下機制:
1) 初犯者,即時停板7天,並留有案底,為期一年.
2) 一年內再犯者,即時停板14天
3) 由初犯起計一年內第三次犯,即時停板30天,以後再犯都是以30天為限.

一年之後,則重新啟動機制,由7天起計算,此準則適用於新舊板友.

如果有板友在一篇文中被扣超過20個APOWER,就算之後有板友加分至少於20個APOWER也好,自動停板機制仍然有效.而當有關板友被自動
停板期間,板友仍然可就有關問題文章作出扣分.

至於申請復板程序,則和現時的程序相同,即是需要由有關板友去信要求站方重開帳戶.

3ASV196 發表於 2010-9-26 22:39

原帖由 FBI2 於 2010-9-26 22:13 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif


我突然想到一個方法,既可以吸納新板友,又可以確保文章質素.

本板可以考慮取消乞丐制度,積分最多只能扣到零,之後再扣都係零.不過,如果一篇新文/回文有超過20分APOWER被扣,就自動啟動以下機制:
1) 初犯者,即時停板7 ...

直言, 難於同意

apower 一直只是反映喜好程度, 並不反映違反站規, 如違反站規, 版主自然會根據站規作出罰則,
所以即使有人一篇新文/回文有超過20分APOWER被扣, 亦唔可能叫"初犯者", 因為未必犯規(雖然有
可能同時犯規), 我亦見唔到, 因為其他人唔鍾意一篇文, 那人就唔應該再發言(停版)這道理是正確..

我想大家必須仔細想清楚, 評分/apower 的意義/用途係咩....目的是否剷除不喜歡言論/人士, 定係
想成為一個"公審"制度去罰人停版? 還這只是原本只反映喜好去提升質素的制度?

難聽d講, 依家唔少人正如閣下, 將評分制睇成"公審"制度, 心態就係, 一班人將唔鍾意的人(而未有犯規),
趕出這討論區般, 其實這真是討論區的意義?

[ 本帖最後由 3ASV196 於 2010-9-26 22:51 編輯 ]

sea1986 發表於 2010-9-27 03:17

原帖由 3ASV196 於 2010-9-26 22:39 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
直言, 難於同意

apower 一直只是反映喜好程度, 並不反映違反站規, 如違反站規, 版主自然會根據站規作出罰則,
所以即使有人一篇新文/回文有超過20分APOWER被扣, 亦唔可能叫"初犯者", 因為未必犯規(雖然有
可能同時犯規), 我亦見唔到, 因為其他人唔鍾意一篇文, 那人就唔應該再發言(停版)這道理是正確..
我想大家必須仔細想清楚, 評分/apower 的意義/用途係咩....目的是否剷除不喜歡言論/人士, 定係
想成為一個"公審"制度去罰人停版? 還這只是原本只反映喜好去提升質素的制度?
難聽d講, 依家唔少人正如閣下, 將評分制睇成"公審"制度, 心態就係, 一班人將唔鍾意的人(而未有犯規),
趕出這討論區般, 其實這真是討論區的意義?

的確評分制已經成為排除異己既工具
一有新板友做錯少少嘢
好多人就唔理3721即係扣晒分
跟住有其他人就貪好玩咁、驚住整佢唔死咁繼續扣扣扣
儘管佢只係犯咗好輕微既錯誤
跟住就衍生另一個問題就係
呢度既ADMIN就唔會主動去調查扣分理由合唔合理
就由得板友不停扣分整死人為止
當事人唔投訴有疑似扣分問題~ADMIN就唔會理
結果就助長呢種透過評分制殺人既風氣
其實有時ADMIN見到某些文扣分扣得太過火既就應該主動檢視下呢堆扣分有冇問題
保護一下新板友、向某啲疑似濫用扣分制既板友作出懲罰殺一儆百
咁樣做既可保持原有評分制既意義、又可確保新人以免被針對性被趕盡殺絕

3ASV196 發表於 2010-9-27 08:10

原帖由 sea1986 於 2010-9-27 03:17 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif


的確評分制已經成為排除異己既工具
一有新板友做錯少少嘢
好多人就唔理3721即係扣晒分
跟住有其他人就貪好玩咁、驚住整佢唔死咁繼續扣扣扣
儘管佢只係犯咗好輕微既錯誤
跟住就衍生另一個問題就係
呢度既ADMIN就唔 ...

我認為要解決問題, 唔怕口嗅, 再講多次,是應該進行全面簡化,
即同時減少評分者的要求, 被評分者的影響及admin的工作量..

1. 評分本身就是俾站友自由表達喜好, 我覺得俾得人地評分,
又要要求俾什麼理由/原因, 卻又要搵人審查d理由是否合理, 是
矛盾做法.....亦好難有公平處理, 所以建議評分理由變成非必要性,
自由決定. (當然, 亦應保留返站友最高評分上限....)

2. 係進行第一點同時, 必須減少對被評分者的影響, 建議其實
之前唔少人講過, 將評分簡化成只有+/- (即等於現時+1/-1),
減少每次程度影響, 並不應與貼文功能掛鈎, 即係, 即使負晒
apower, 也不應該影響貼文權.

3. 當以上2點都做晒, 站方應該全面放寬評分監察制度, 站友一方面
可自由表達喜好, 而有關喜好評分亦不會對站友構成極大影響, 包括
不會影響貼文權. admin從而減少工作量...調返d admin 去處理執行
站規更實際...

講真, 評分制本身涉及範圍好廣, 係執行規則上其實難於處理, 亦要越來越
多人手...尤其係審查理由合理性方面....而如果針對一班人一齊扣, 本身亦
難於話那班人全部有問題, 執行亦有困難.....係這情況下, 應該全面簡化..

而好多人都可能會講質素方面, 難道大家真係覺得, 不斷扣分下, 文章質素真
係上升到? 這裡過往一年情況, 大家睇到情況吧.....

過往大家用回文去批評質素差文章, 被批評的人最少都有機會回文了解下,
解釋下, 但依家評分, 好多時唔好話解釋, 連想了解那文章有乜問題都難....
有時被人扣左分都唔知咩事, 有d新版友仲要無啦啦無得貼文tim, 公開問返
人乜事的機會都無, 無晒討論區應有的溝通....試問如何提升質素?

[ 本帖最後由 3ASV196 於 2010-9-27 08:32 編輯 ]
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查看完整版本: 有關新版友的問題