GL3789 發表於 2011-7-30 22:25

唔明點解你地一直講73A,區議會既會議一早有區議員表明從交通上,馬鞍山區應該獨立於沙田區,如果馬鞍山26萬既居民都話無需求,咁唔通要overall沙田區既80萬人先叫有需求? 樓主講緊沙田區既馬鞍山,你地就講左去沙田市中心,完全ignore左馬鞍山接近30萬既人口
當初有人唔睇好26,收$12.0咁貴,邊有人搭,結果密到可以5分鐘一班,班班滿,非繁都唔少客

274P全日唔到,係保鐵既政策阻撓,而唔係唔夠客。當然就算開得成,都唔會好似74X、87D開到5分鐘一班,根本就唔應該搵線王黎比

如果係要將馬鞍山與沙田捆綁,681就唔駛開,286M都可以摺埋,學86C咁趕客...

HY1677 發表於 2011-7-30 23:20

回復 11# 的帖子

錯啦,唔關保鐵政策事,根本就係唔夠客,你覺得274P可以打死26??
仲有,26非繁都無乜人搭,非繁274P更加唔會多客過26
加上274P一定疏過26,唔會多客得去邊
得個平字係無用,仲要有班次配合
長遠睇,274P如果要全日就唔可以行富寶花園個邊,因為唔夠客
要跟40X/89D上錦英先保證有客

GL3789 發表於 2011-7-31 01:41

當然就算274P全日都唔夠26玩,情況正如261 vs 44/44A一樣,價格並非一切,不過274P同26既走線相當接近,又另當別論

如果274P全日,當然就會上錦英,唔經科學園啦,你咁講即係都同意274P全日唔係無得做啦,其實當時TD認為巴士線無客而俾小巴經營,事隔10年,當時馬鞍山人口14萬到而家超過25萬,環境已經唔同晒,如果俾274P全日,就自然會cancel 26

當初d人咪一樣話798兩邊住宅區,又收得貴,無得做,結果做到要加班
夠唔夠客,只不過係數字遊戲,派雙層/單層又唔同,班次密/疏又唔同

如果你話26非繁無咩客,係比較既姐,你同810比,當然唔夠客,但同801比,就唔同講法

已經離晒題 ....

KC3555 發表於 2011-7-31 11:00

原帖由 GL3789 於 2011-7-31 01:41 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
當然就算274P全日都唔夠26玩,情況正如261 vs 44/44A一樣,價格並非一切,不過274P同26既走線相當接近,又另當別論

如果274P全日,當然就會上錦英,唔經科學園啦,你咁講即係都同意274P全日唔係無得做啦,其實當時TD認為巴士線無客 ...

第一:26號係乜野班次,274P再做咪焦頭爛額?

第二:274P全日後就自然取消26恕不能認同,就舉你引用44同261比較,44最大客倉在友愛及市中心,
261當初都係經友愛同市中心,但乘客仍然都要坐44,問題係乘客認為時間搭夠到我花多少少錢。
26同274P效果分別應該不會太大,26非繁時坐唔滿上公路,下午繁忙時間都係未必滿上公路。
非繁忙時間都唔夠客上公路,咁無左26開274P非繁忙時間會發生甚麼事?(非繁忙時間26係10-15分鐘一班)
下午繁忙時間26開3-4分鐘一班,但係好多都係教育學院落大埔的學生,
大埔墟幾乎清袋,去到廣福大部份都係11-12人上公路,
無左26,274P用部AAU都要12分鐘一班車,何況有26跑吐露港肯定快過巴士?

第三:你用798兩邊住宅區,但住宅區之餘,沙田沒有工貿區麼,沙田沒有具吸引力的大型商場麼?
當初九巴認為平日唔夠客開63X,改開263R,初初好受歡迎,但後期客量大部份流失左去荃灣轉城隧車,
因為等車時間加乘車時間不值得收咁貴去沙田,
後期唔係因為轉乘數據支持,263都唔會開得成,初初客量都唔好,後來開通埋愉景新城9號幹線,客量有增無減。
北區工貿區,安樂門地區空置率又高,上水一帶又係低密度,並且北區並無吸引力大的商場,
上水廣場同新都廣場都只係大陸客趕返大陸臨尾掃一掃下,呢個全個商場管理行業都知。
798成功,亦並非我們意料之外,最起碼,一早將軍澳區有幾條邨巴線去沙田就知道潛力。
比如我問你:屯門有50多萬人,馬鞍山有近30萬人,兩者開線互通有無得做?
如果有得做,錦英苑往來屯門市中心邨巴都唔會摺埋左啦。

雖則話鐵路骨幹,但係你都唔可以當條鐵路死嘛。
仲有巴士公司會唔會咁好死收優惠價?你用乜野班次,鐵路用乜野班次先。
雖然有人抬舉定點班次好預時間,但係,部車開快/慢左,開車開早/遲左,都有機會影響預算。
最起碼吐露港公路大鑊野就打亂哂D班次。

點解用73A黎比?好簡單啫,沙田去北區需求大,定係馬鞍山去北區需求大?
呢種唔係叫捆綁,而係Common Sense睇到的問題。

[ 本帖最後由 KC3555 於 2011-7-31 11:02 編輯 ]

GL3789 發表於 2011-7-31 13:10

26收費明顯過貴,$12.0去大埔,supply/demand既問題

下繁,26可以15-16人由大埔上吐公,反方向亦係15-16人,兩繁各開5分一班,非繁15,當然因為$5.0既收費導致有人係廣福道落,11-12人上吐公都唔出奇,咁唔代表大埔往來馬鞍山唔夠客,大可以係汀角路見到等26既人走2、3架都上唔到既情況

仲有車速既問題,26小巴鎖80km/h,與巴士鎖70km/h究竟差幾遠? 根本唔同261既70km/h vs 44/44A既100km/h

因為轉乘既方便、時間上又差唔多,城隧去屯市又得,荃灣咁多條線去咁多條屋邨又得,始終一個屯門咁大,就算開得成都要轉LRT,所以馬鞍山唔需要有條線去屯門,這是理解

可以用307既例子來講就算鐵路快都大把人搭巴士,最終由非繁30分鐘加到15/20分鐘,東鐵線快但如果唔就腳,要駁腳車,轉來轉去,鐵路既優勢就會失去

就算搵73A黎比,佢行半個沙田都無,唔經大圍,有無人由大圍、沙角、沙中搭其他交通工具係沙田轉73A去北區 ? 沙田去北區既需求當然比馬鞍山大,但我好想知73A cover到既沙田居民,有無274P cover到既馬鞍山居民咁多
好似86C咁,有86A都仲要兜大圍,以為左兜右兜就有客,唔知馬鞍山既客不斷流失,唔理呢樣問題單純話一條線點樣cover到最多既客源,呢d就叫唔make sense

GM 發表於 2011-7-31 14:09

26 繁時的客量真係好多
下繁在大埔工業村都可以半個鐘都上唔到車
(可能營辦商要提高教育學院落大埔的分段)
始終佢比起馬鐵有極大的時間優勢

73A在沙田服務範圍實在太細
缺乏參考價值

當然本人對非繁的客量有所保留



[ 本帖最後由 GM 於 2011-7-31 14:20 編輯 ]

KC3555 發表於 2011-7-31 22:28

原帖由 GL3789 於 2011-7-31 13:10 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
26收費明顯過貴,$12.0去大埔,supply/demand既問題

下繁,26可以15-16人由大埔上吐公,反方向亦係15-16人,兩繁各開5分一班,非繁15,當然因為$5.0既收費導致有人係廣福道落,11-12人上吐公都唔出奇,咁唔代表大埔往來馬鞍山唔夠客, ...
1.喂,唔該搭下44,現時都係開80。
2.睇黎你真係未見過馬鞍山去屯門邨巴,去程停屯門市中心及杯渡工業區。回程經埋友愛安定豐景園。
有時真係,又話人地轉乘方便,屯門馬鞍山點會夠你上水馬鞍山咁方便,真係用自己道理反駁自己道理,果然精彩。
3.你用307或者681做比較真係天下無敵,港鐵最乞人憎轉車站:
朝早三個——大圍往九龍,油塘往港島,金鐘往柴灣逼幾班車都係上唔到。
下繁最乞人憎兩個轉車站——金鐘往九龍同九龍塘往北區多時兩班車都逼唔到上車。
兩條線穩佔兩個轉車站,正常嘅客都唔會鍾意俾人夾住逼到抖唔到氣上車。
但係,你都要諗下,正常客用乜野站點轉車法,背後目的係D乜野先架。
老實講,朝早繁忙時間,東鐵由大學返上水,大把位坐任揀,客路有幾多都應該心照。

我再重申一次,26繁忙時間係3-6分鐘一班,非繁忙時間10-15分鐘一班,
假如我3分鐘一班班班打爆:即係代表一小時內有最多320人去馬鞍山,
用一部巴士約120人計算,大吉利是上哂巴士就會係22.5分鐘一班會打爆。
最弊有相類似的路線,乘客見車就上。香港乘客通常等10分鐘就嫌耐,
我就假設320人平均出現各車站,全部客都有心預早10分鐘等大埔巴士去馬鞍山。用你20分鐘一班車黎計。
上小巴只係無左一半客,平均每班巴士載53人,載客率44%。
但根本就唔會咁理想,過往經驗小巴密集式攻擊就算九龍46打24,
乘客一搶起碼無70%。
小巴打爆並不等於客路強勁。再援引44系列來講,早上屯門去上水,
44有55部掛牌,44A有39部掛牌,早繁一轉100分鐘,
班班例滿北上,平均一小時走50班車,載800人往上水,換轉係巴士要9分鐘一班先打爆。

KC3555 發表於 2011-7-31 22:39

原帖由 GM 於 2011-7-31 14:09 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
26 繁時的客量真係好多
下繁在大埔工業村都可以半個鐘都上唔到車
(可能營辦商要提高教育學院落大埔的分段)
始終佢比起馬鐵有極大的時間優勢

73A在沙田服務範圍實在太細
缺乏參考價值

當然本人對非繁的客量有所保留 ...

26嘅問題我諗係要用拆線黎解決,
因為26太密令275流失好多客,
尤其是教院放學時間,3/4分鐘一班打滿學生落大埔中心同大埔墟。
大埔墟上車去馬鞍山的確唔係太困難。
所以應該拆條26A支線由教院去廣福。
26取消教院去廣福分段。
咁樣可以疏導到大埔工業邨去馬鞍山的客。
我自己都試過係工業邨等3班26先上到車去大埔墟。
去到大埔墟咪落剩5個客......

GM 發表於 2011-7-31 23:03

回復 18# 的帖子

但係一拆線275受的競爭就加大

KC3555 發表於 2011-8-1 09:46

原帖由 GM 於 2011-7-31 23:03 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
但係一拆線275受的競爭就加大
唔只,仲衰埋75K。
以前26初初開時,教院275條龍好長,班車落完客就上客,
差唔多打爆走人,當時26係10-15分鐘一班。
後來26慢慢搶到大埔墟客,不停加班,加上條Shuttle去大學站,
275根本就已經變左雞肋線,走幾班26先黎一班275,
就算之前時間表靚一靚,我係學生都寧願快上快走。
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