原帖由 AV115 於 2013-11-6 17:26 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
正解。當西區只係以住宅為主，而113服務既北九龍更加係老化住宅區為主，經濟活動比西區還要少，而113現有客倉根本就係灣仔南至何文田維景酒店一帶，所謂既913基本上係 skip 晒 113 既大部份現有客源，而且比較 risky。我同意等沙中線通，109自然死亡，再執113走線唔遲。通西區延線，其實對113現有客路既影響極微，我怕913反而係嘗試以卵擊石，一不留神，適得其反。
咁其實既然113客倉係灣仔南至旺角東之間，點解唔用109做埋呢班客？
反正113變913都要減車俾109，何不109加車的同時拉去旺角東？
不過旺角東無合適總站擺就真，暫時唯一諗到係擺染布房街南行，或者直頭擺萬基大廈，
前者就入站要塞亞皆老街西行。
又或者旺角東鐵路站夾硬搵個位擺，但係入站就要兜圈。
再唔係，就擺通菜街旺角警署…
又講真，如果灣仔當一整個區（而唔係逐條街去睇）的話，旺角東仲有103過海，
起碼唔係令到獨巿位無車過海先。
113的主要客源同109重疊，但係路程比109長三分之二，用一條長線做中間一截短線客其實效率幾差，
情況就有d似6D/40，當然40中間果截全部係分段客蝕住做，而109/113個個都收過海價。
原帖由 AD118 於 2013-11-6 23:42 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
如果113係要避開公主道紅隧塞車，又要加快去中環上環西環返工嘅車程
點解唔考慮剩係公主道紅隧塞車時段先改行西隧去灣仔？
非返工時段冇咁多客返工搭913，西隧隧道費咁貴反而可能比113行舊路仲蝕底
同時重組／提速路線應該 ...
咁我又唔反對先開913P試水溫，但係非繁忙時間913兩個方向客量會比較平均，都會有客，
相反113九龍城黃大仙非繁有幾多客，未到下繁又有幾多人搭過九龍、過左紅隧口都未落車，大家心照。
又或者，開913，但留113P做兩繁都可以考慮
我又唔係話慈雲山過海客一定重要過九龍城、灣仔南，但係現有路段客量無上升空間，
反而西營盤、上環同慈雲山仲可以開發，
而九龍城、黃大仙、旺角東亦因提速而有部分乘客受惠。況且
我都係見到113服務範圍同101/103/109/111有重複，
服務範圍大部分乘客都有其他現有路線替代服務的前提下
我先咁大膽提出113改行西隧。
[ 本帖最後由 S3BL100 於 2013-11-7 00:32 編輯 ]
原帖由 kay 於 2013-11-6 08:15 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
本身去西營盤有m47,如果m47只係縮短到西營盤調頭已經可以殺4
4號同m47本身班次疏,華富有乘客叫雙飛去西營盤,4號仲點會好客?
不過非繁4x客量都係麻麻,加班理據唔太充份,只係4號取消既補償
平日就話4x+7,假日得返7 ...
換個角度睇，其實域多利道 / 士美菲路薄扶林華貴要二揀一，只係因為唔知點解佢地堅持43M用7架車做12/15分一班
如果43M拆兩條循環線互跳飛機，一條華貴經薄扶林上瑪麗，士美菲路落堅城再經域多利道走，
另一條順時針調轉，相信7架車可以做到每條20分一班，又keep到華貴/田灣上瑪麗、域多利道沿線有最基本服務
不過我又覺得，如果拉埋71玩，71經士美菲路落堅城，4號仔改做華貴西營盤，
47變成石排灣域多利道堅城，做到既野似乎多d
原帖由 S3BL100 於 2013-11-7 00:21 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
咁其實既然113客倉係灣仔南至旺角東之間，點解唔用109做埋呢班客？
反正113變913都要減車俾109，何不109加車的同時拉去旺角東？
不過旺角東無合適總站擺就真，暫時唯一諗到係擺染布房街南行，或者直頭擺萬基大廈，
前者就入站要 ...
如果913唔去灣仔就會影響現有乘客
搵新客嘅同時唔應該放棄影響現有113嘅乘客
紅隧線改做西隧線都盡量cover返港島區原有服務範圍
點解913唔去得灣仔？
你話區域重組要當旺區成個區睇，屋村會分開嚟睇
咁睇法係雙重標準，點解旺區就成個區睇？屋村會分開嚟睇？有啲區就當成個區睇?
如果你當黃大仙區成個區睇有車去港島區，咁彩虹道啲人可以行出去搭101，111縮去九龍城都得啦，113取消啦,但係彩虹道行出去遠呀嘛等同於就算九龍城區／黃大仙區有101，103，111，但黃大仙／東頭邨/美東邨行出去彩虹道坐111，九龍城就行出去太子道坐101／111，103由告士打道行返入去大道東都好遠
所以唔得，要有111係彩虹道，大道東,九龍城區,美東邨,東頭邨要有113
同一區係有幾條線去到另外一個同區，但服務地區內地方唔同埋距離亦都有差距，客源都唔同
6D同40起碼都有適當地點轉車減少影響現有乘客同埋對原有乘客車程影響減低，但913行西隧，109行紅隧
要搵地點轉車就麻煩，對原有乘客車程亦都有影響
113改913，你話繁時／非繁會有西營盤、上環，中環往返旺角東，黃大仙，慈雲山
非繁就算隧道費貴都會收支平行我就有保留，
非繁有冇咁多人由西營盤、上環往返旺角東，黃大仙，慈雲山
搵條蝕錢線冒險可能變只係另外一條蝕錢線，未必博得過
起碼913應該先試繁時睇下有幾人由西營盤、上環，中環往返旺角東，黃大仙，慈雲山
塞車時段先行西隧同時避開避開塞公主道紅隧
113非繁少客，拉上慈雲山米搵到新客源去灣仔，金鐘，中環囉，非繁紅隧公主道無咁塞，好快會過到海，同時唔好經旺角東
109拉去旺火經旺角東，同時令109有地方可以轉到913，但係何文田線／沙中通車後無咗109就唔知點搞啦
跟住再睇下港島西線對西營盤客有冇影響然後先再考慮913全日都未遲
有港島西線通車個氹都唔知踩唔踩得過
港西線通車後睇定啲先或去到沙中線影響紅隧線時，將113取消，913改全日都未遲呀
你話中九龍可以靠109，109可能沙中線通車後都無咗,大道東過海線都無埋
[ 本帖最後由 AD118 於 2013-11-7 02:43 編輯 ]
原帖由 AD118 於 2013-11-7 02:09 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
如果913唔去灣仔就會影響現有乘客
搵新客嘅同時唔應該放棄影響現有113嘅乘客
紅隧線改做西隧線都盡量cover返港島區原有服務範圍
點解913唔去得灣仔？
你話區域重組要當旺區成個區睇，屋村會分開嚟睇
咁睇法係雙重標準 ...
我認同要考慮一籃子因素，循序漸進處理113問題。:lol
〔真心問〕
我想問問當年917衰乜野？117現時主要客源是甚麼？
點解經中上環搞唔掂，寧願打回原型做港島區極細的市場？
我暫時諗到係：
1. 無做西營盤，唔似905有水泡
2. 佐敦道塞車，搭地鐵好過
3. 對跑馬地、灣仔南乘客來講太慢
4. 因以上因素而令客量稀少，西隧收得貴，維唔到皮，行紅隧載少幾個客反而捱得住
我心目中913最好去到灣仔碼頭，但就算cover返灣仔，乘客會唔會嫌慢而唔搭？
長遠而言，109/111/113都係要執下位，不過細節、步伐同規模就有很多討論空間。
113的問題，係九龍中段過海佢最快，但九龍頭段就覺得佢慢。
中間想保住佢過紅隧，但頭段寧願快點到中上環。
與其話想113改行西隧，不如話係想302全日或至少有下繁回程，於是看上了113的資源。
302A其實係116通勤特急；
913/P也其實係302全日/回程版，可能做P車更化算。
[ 本帖最後由 DIH 於 2013-11-7 11:30 編輯 ]
原帖由 DIH 於 2013-11-7 11:12 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
我認同要考慮一籃子因素，循序漸進處理113問題。:lol
〔真心問〕
我想問問當年917衰乜野？117現時主要客源是甚麼？
點解經中上環搞唔掂，寧願打回原型做港島區極細的市場？
我暫時諗到係：
1. 無做西營盤，唔似905有水泡
2. 佐敦 ...
返灣仔係慢但好過無車，轉車或要行出去好遠坐車
如果913全日應該照去灣仔先，然後睇下客量點先再cut返去金鐘
如果話行西隧對灣仔係慢，咁302行東隧對灣仔又係慢
不過最緊要如果913全日，109要係何文田站／沙中通車後保得住
如果唔係113原本啲客就坐唔到913係九龍區轉109去灣仔／金鐘
九龍頭段(黃大仙同九龍城)都有人想去灣仔同金鐘，唔淨至係想去中上環
或者可以將延109去黃大仙來回經東頭，美東，九龍城同旺角東
同時開913/913P由慈雲山／黃大仙去中環
[ 本帖最後由 AD118 於 2013-11-7 13:02 編輯 ]
原帖由 S3BL100 於 2013-11-7 00:25 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
換個角度睇，其實域多利道 / 士美菲路薄扶林華貴要二揀一，只係因為唔知點解佢地堅持43M用7架車做12/15分一班
如果43M拆兩條循環線互跳飛機，一條華貴經薄扶林上瑪麗，士美菲路落堅城再經域多利道走，
另一條順時針調轉，相信 ...
咁我情願要你之前延長4X/40至田灣華貴之建議,
舊版本43M好似只係專服務華貴(少部分人)及田灣去瑪麗專車, 將來每班一兩個客都唔知有冇~
原帖由 DIH 於 2013-11-7 11:12 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
我認同要考慮一籃子因素，循序漸進處理113問題。http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/smilies/default/lol.gif
〔真心問〕
我想問問當年917衰乜野？117現時主要客源是甚麼？
點解經中上環搞唔掂，寧願打回原型做港島區極細的市場？
我暫時諗到係：
1. 無做西營盤，唔似905有水泡
2. 佐敦道塞車，搭地鐵好過
3. 對跑馬地、灣仔南乘客來講太慢
4. 因以上因素而令客量稀少，西隧收得貴，維唔到皮，行紅隧載少幾個客反而捱得住
我心目中913最好去到灣仔碼頭，但就算cover返灣仔，乘客會唔會嫌慢而唔搭？
長遠而言，109/111/113都係要執下位，不過細節、步伐同規模就有很多討論空間。
113的問題，係九龍中段過海佢最快，但九龍頭段就覺得佢慢。
中間想保住佢過紅隧，但頭段寧願快點到中上環。
與其話想113改行西隧，不如話係想302全日或至少有下繁回程，於是看上了113的資源。
302A其實係116通勤特急；
913/P也其實係302全日/回程版，可能做P車更化算。
917當年搞唔掂，係因為沿線無食糊位，彌敦道搭荃灣線可以直接過海去中環，
彌敦道沿線去中上環金鐘的巴士係唔會同地鐵有得鬥。
even 賺錢線104，彌敦道都唔係特別好客，幾乎全部都係去灣仔北，紅隧口灣北先係客倉。
905九龍段雖然都同地鐵重疊，但除左西營盤客倉暫時未有地鐵競爭外，
假假地都仲有大角咀尾站食糊位，唔係個個搭東涌線都方便，大角咀去上環都快過東涌線香港站轉車，
兼且班次頻密吸到一定數目的大角咀客搭佢去中環至灣仔。呢D條件917全部都無。
而917變117，都係要到09年北行拉直條線之後，客量先上升，而家繁忙時間跑馬地已經要企，
之前一直都係好慘淡。
所以說明一樣野，唔係服務範圍夠廣就可以取勝，都要睇定線係咪吸引，有冇食糊位。
而如果唔想一次過大規模執的話，繁忙時間先開913P試水溫唔係壞事。
302開線果陣就係特急，但而家環境同開線果陣已經好唔同，
九龍灣工貿區令偉業街天橋繁忙時間塞車，東廊西行上繁塞到北角，
而下繁灣仔一帶又愈來愈塞，入東隧要北角慢慢排隊，觀塘又三幾日塞一次，
302經東隧去中環，里數反而兜遠左大概5公里，
913往返慈雲山中環，上下繁點都快過302。
而慈雲山的困局係，離隧道口/主幹道太遠，其實行邊條隧道都唔係好順路。
不過既然有現成的113可以優化，窩打老道培正入西隧係一條直路，
913或者913P已經係一個唔算慢的行法。
而近年西營盤返工人數增加，904/905/970等線繁忙時間嚴重唔夠載，
好明顯呢班客唔係個個都去九龍西，913提供一個中九龍更快捷來往西營盤的方法，
其實好值得做，繁忙時間先試幾班亦無妨。
原帖由 AD118 於 2013-11-7 11:36 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
返灣仔係慢但好過無車，轉車或要行出去好遠坐車
如果913全日應該照去灣仔先，然後睇下客量點先再cut返去金鐘
如果話行西隧對灣仔係慢，咁302行東隧對灣仔又係慢
不過最緊要如果913全日，109要係何文田站／沙中通車後保得住
...
913唔去灣仔，一來係無合適總站可以擺，二來係去灣仔都唔見得會有咩客
（但係我覺得如果擺金鐘的話，可以回程先入一入盧押道，再上夏愨道天橋，
同N年前930改線建議差唔多），
三來係因為有需要控制行車時間，確保非繁忙時間可以10架車做15分一班，
方便減車俾109加班，
睇返其他西隧線的行車時間，拉去灣仔就做唔到。
而區域性重組，點解繁忙地區會成個區咁睇，而住宅/屋村會逐個睇，我答唔到，
但可以話你知，總結其他區的重組，呢個係佢地的方針。
用呢個角度睇，黃大仙/九龍城/旺角東係唔會因為113變913而無車去灣仔，
當然我同意令到去皇后大道東的乘客唔方便左，但係影響係咪真係好大，其實仲有討論空間。
而113變913後，打橫直插油麻地，女青/廣華落車行入少少就係家樂商場，
比起而家113九龍段完全唔近人流多的地區，已經好唔同，我唔會對客量太悲觀。
109到時變成獨巿，大道東會成為條線免死金牌，唔使擔心大道東無車搭。
原帖由 S3BL100 於 2013-11-7 13:07 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
913唔去灣仔，一來係無合適總站可以擺，二來係去灣仔都唔見得會有咩客
（但係我覺得如果擺金鐘的話，可以回程先入一入盧押道，再上夏愨道天橋，
同N年前930改線建議差唔多），
三來係因為有需要控制行車時間，確保非繁忙時間可以10架 ...
非繁113未落公主道前都可以坐滿
109應該最少拉去旺火經旺角東，令九龍區有地方可以由913轉搭109去返紅隧／大道東／金鐘
區域重組要當成個區去睇係錯，巴士唔係好似鐵路咁A區去B區跟住行返去就近目的地
巴士係點到點服務，站去站服務，如果要行又有鐵路嘅話行返去鐵路站都得啦
但運吉同巴士公司睇唔到有啲區內地方行去鐵路站／巴士站係好遠,行路唔方便/慢
就算起行人天橋行去都唔方便
同時又當個個都有時間／有能力／氣力行到咁遠路,但有啲人冇,巴士就應該服務埋依批人
亦可能對佢哋嚟講巴士係放便，慳時間同快捷
而巴士應該服務行路唔方便嘅地方，遠離鐵路站嘅地方，或想一行落樓已經有車坐可以去到目的地
咁樣就做到站去站服務唔使同鐵路快趣由區去區既角色有重複
原帖由 DIH 於 2013-11-7 11:12 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
我認同要考慮一籃子因素，循序漸進處理113問題。:lol
〔真心問〕
我想問問當年917衰乜野？117現時主要客源是甚麼？
點解經中上環搞唔掂，寧願打回原型做港島區極細的市場？
我暫時諗到係：
1. 無做西營盤，唔似905有水泡
2. 佐敦道塞車，搭地鐵好過
3. 對跑馬地、灣仔南乘客來講太慢
4. 因以上因素而令客量稀少，西隧收得貴，維唔到皮，行紅隧載少幾個客反而捱得住
我心目中913最好去到灣仔碼頭，但就算cover返灣仔，乘客會唔會嫌慢而唔搭？
長遠而言，109/111/113都係要執下位，不過細節、步伐同規模就有很多討論空間。
113的問題，係九龍中段過海佢最快，但九龍頭段就覺得佢慢。
中間想保住佢過紅隧，但頭段寧願快點到中上環。
與其話想113改行西隧，不如話係想302全日或至少有下繁回程，於是看上了113的資源。
302A其實係116通勤特急；
913/P也其實係302全日/回程版，可能做P車更化算。
拎917做例子好好
但117同113唔同wo....
就算只係117做改過唔少次，包括行埋灣仔先去紅隧，但都唔work的原因係行車時間大增，但收入增加唔多(變相profit減少)
而117其實得早繁賺，其他時間只係幫手食171的客。又因為跑馬地的獨特位置，冇咩可能拉其他線做而keep住做
而913拉去灣仔碼頭，同中環開可能都係多5~10個人姐(試諗係金鐘你會坐101/109/111/113定913?)
其實905係灣仔碼頭至金鐘班班都上唔夠15個人的時候，而且金鐘至灣仔碼頭段東行成日塞，唔信913拉去灣仔碼頭有用
樓上有人話109/113似6D/40的情況，所以可以咁做，但其實6D/40咁改係work的原因有直接的公路加速(快左20分鐘左右??)，而且有小巴證明係work
而109根本就食唔哂113九龍中的客(除非拉長至喇沙)，而且小巴直到MK的客量都唔夠巴士做913，而且有可能食埋905/914的客，但905/914要再cut班次係好難過
所以單單用113的理由改做913係冇咩可能(除非證明到係非繁會有增加唔少客源)
反而113的客源其實只需要由103/109做就可以的時候，最正確的做法係合併，而唔係諗點去加速(反正重點客位係快唔到)
[ 本帖最後由 tommy11529 於 2013-11-7 14:13 編輯 ]