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hkitalk.net 香港交通資訊網»論壇 (B) Bus 巴士討論區 香港巴士討論 (B2) 深水埗區議員要求交代6P數據及全日化
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[路線計劃/RPP] 深水埗區議員要求交代6P數據及全日化

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S3BL100 發表於 2017-2-28 01:25 | 顯示全部樓層

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本帖最後由 S3BL100 於 2017-2-28 01:28 編輯
stevechau 發表於 2017-2-27 18:05
無其他人好似你咁白痴鬧人喎~
亦無承認過「觀青」係一定蝕錢...
持有呢個理論既接近20版而黎都係得你一個 ...

早多幾頁已經有其他版友講過盤數唔會好睇

e.g. #97
「當日40既觀深客肯定唔見左大部分
要重新搵佢地搭返巴士
條線都要綜合係各方面有吸引力
基本盤就二三千人
點可以發大多幾倍客量做到盤數靚
就真係好難」

#146
「咁都要考慮維皮
同埋新資源都要考慮下撥去邊度」

我又再計多一次俾你睇,3000 個客基本盤,唔止會蝕錢,係會蝕到傻果隻

一部巴士一日成本 $5000,要合理班次 15/20 分一班就要擺 8 部車,即係一日成本 $40000

呢個里數正路每位收 $6.8,3000 個客的話每日車費收入 $20400,即係一日蝕 $19600,唔係蝕少少,係蝕 49%!
一個月就蝕接近 60 萬,一年蝕七百萬,拍得住九巴頭幾位蝕錢線

當然,呢條線會搶左 2A 2X 6D 部份客源,淨係計呢條線就唔會蝕咁多,
但同時 2A 2X 6D 甚至其他東西九線會少左客,況且你想做半直通又唔減得佢地車,否則影響沿途獨巿/流水客,對佢地唔公平

所以最後係應該只計呢條新線用多幾多新資源,帶來幾多乘客同收入增長,結果都會係因為開呢條新線而一年蝕七百萬

想唔蝕錢,就要客量比起當日基本盤翻倍,但當日基本盤係咪全數回流巴士,
已經係未知之數,除左你無人敢寫包單,莫講話翻倍

40 觀青唔係慢,都係得 3000 個客,你覺得翻倍的可能性有幾高?
就算真係搶到紅小客,觀青紅小實際日均使用量又有幾多?搶人一半客有無 3000 個咁多?又有無咁易搶到?

無人要全世界圍住青山道轉, 不過你能夠否認現今係果帶最多人就係青山道嗎??

你知唔知你既問題係邊?

青山道有紅小,可以搭地鐵,就覺得死都要開條重疊巴士線,覺得係「基本需要」

孤島區彩福就要拎人地條 2X 去玩,整慢人地唯一跨區線,又要拖埋 24 落水搞到人地去唔到旺角中心地帶。
有既區就要開多條線,無既孤島區就話人地荒蕪無客唔值得開線滿足人地「基本需要」

咁仲唔係全世界圍住青山道轉?唔係青山道大晒?唔係自私?


你講再多...都係啟德本位思維...為左啟德有線, 早就放棄左你自己講既特快先有得做思維, 做左你自己口中既牆頭草~


啟德點睇都比青山道更有需要,係得你覺得人地好「荒蕪」「需求少」所以唔應該做佢地生意,而唔比較下啟德(同其他孤島區)比起青山道,本身配套原來差咁遠

而且更重要一點,係條線唔兜埋其他區就唔會夠客。
特快有無得做,都要睇下本身有幾多客,本身競爭力有幾大,有咩競爭對手,圍唔圍到皮

快得來唔夠客,圍唔到皮,又有咩用?
fb.com/scientisthk2usa/
S3BL100 發表於 2017-2-28 02:05 | 顯示全部樓層
stevechau 發表於 2017-2-27 17:59
點啫??? 又無POINT到要屈人搬龍門喇??

你問假設性問題, 不如等你個假設成真果陣先問啦~

我無改過個問題,問題係因為你一路覺得,因為深水步無要求過經啟德九龍灣去觀塘新線,所以佢地會 ban,但支持一個較差而佢地要求過的方案

有幾假設性?根本重點就係,半直通線圍唔到皮,想有返條觀深直線,
直接拉長 6D,同埋砌條深水步經啟德九龍灣入觀塘、做到雙向客源幾水客既線,係唯一兩個可能性

後者可以係新線招標,直頭唔使諗邊度抽資源;又或者係整合現有路線,
即係我同版友 GW4866 分別提出過的 6P/15A 重組,分屍左條 15A,東段駁埋去蘇屋,再開條慈雲山九龍灣循環代 15A 呢段路的角色

但如果係後者,無論係用現有資源去做,定係招標條新線,對深水步而言,都係有資源從天而降,6D 一條毛都無郁過

既然對深水步而言,同天降新線無分別,如果佢地都要因為條線唔係半直通而 ban,
連帶阻住埋自己區入面要去九龍灣返工的街坊,就真係好笑

反而如果話今次啟德支標流標,之後重新畫條啟德長沙灣線,
然後深水步區議會借機要求條線入埋九龍灣觀塘,都仲比較貼近佢地的合理反應

即係類似今次佢地嫌條又一村啟德招標線深水步做得又一城咁少一樣

根本區議會立場,只要有新線,除非影響到佢地現有服務,佢地就唔會理條新線點爆出來

尤其是經啟德九龍灣新線方案,對深水步而言,受惠人數一定多過直接拉長 6D,來往觀塘巿中心亦會快過 6D,
仲要 end up 有 6D 加新線,而唔係得一條 6D,佢地根本就唔會有理由堅持要較差方案,而反對用新線去做埋觀深

但你就因為「啟德」,覺得區議會寧願要差D既野,都唔要好D既野,你知道你既 logic 出左咩問題未?

至於點解用現有資源搞 6P+15A 唔會蝕,首先因為無掟新資源落去,成本無增加過;
其次 15A 而家無人坐足全程,重組完後現有乘客全部食得返晒,但即時多左啟德九龍灣往來深水步乘客,
觀深執客能力又唔差過更慢的 6P,就算呢條新線最後埋單蝕錢都好,都已經係投放零額外成本下帶來唔少額外收入

直接拉長 6D 就做唔到呢班新客,而且點都要加至少兩部車落去先維持到現有班次,根本 6P+15A 誘因就大過直接拉 6D

更好過直接掟新資源開半直通,到頭來一年分分鐘蝕多七百萬

不過呢點已經同你聲稱深水步會反對開條咁既新線,但支持 6D 延長既邏輯謬誤,無咩關係

fb.com/scientisthk2usa/
Snoopy@FB8617 發表於 2017-2-28 11:03 | 顯示全部樓層
kay 發表於 2017-2-27 21:49
咁都要睇下收幾錢

如果收九蚊有人搭,我唔覺得無得做

咁當然
觀深/類觀深路線唔係必贏
但我又唔認同一定要跑得快過港鐵先有得做
總有部分人會選擇巴士求舒適
站位較近行少D路
等同當年40偏慢又多站
但仍然有一定數量既乘客

當然能夠夾埋其他區係比較理想
始終客源廣D既
加班既機會都大D
條線旺場D既印象都好D
某巴士公司疑似謊稱區議會重組方案經區議會通過
wing 發表於 2017-2-28 14:05 | 顯示全部樓層

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Snoopy@FB8617 發表於 2017-2-28 11:03
咁當然
觀深/類觀深路線唔係必贏
但我又唔認同一定要跑得快過港鐵先有得做

政府應該唔會以紅小作為考慮替代既交通工具,因為紅小從來都無官方規範路線收費班次。

有好多時搭車唔係淨係睇時間, 所以同意師兄講就唔就腳都好緊要,下下覺得行落去搭鐵都好方便甘就唔會有甘多地鐵短途接駁小巴啦,唔係個個都甘好腳力行,老人家都行唔到啦


stevechau 發表於 2017-2-28 15:13 | 顯示全部樓層
tunghang 發表於 2017-2-27 18:35
咁觀深荃40翻生對深水埗都算貴
296C東西行拉勻計,已經平過214

舊40西行對SSP咁既流水方式係貴GA...因為當年舊40西行已經係收緊觀青紅小價~
而有296C在前, $8.3東行同$7.2西行, 其實唔算貴...而且已經做緊半直通模式...
296C問題只係在於偏貴得黎班次太差, 東行深水埗區內及西行觀塘市中心站位太差, 所以佢現時做不成觀深主力~

stevechau 發表於 2017-2-28 15:18 | 顯示全部樓層
kay 發表於 2017-2-27 21:49
咁都要睇下收幾錢

如果收九蚊有人搭,我唔覺得無得做

我就咁睇...純車程地鐵做觀深都要25-30MINS, 紅小車程亦都係一樣~
係市區根本就好難要求巴士東西兩邊走可以快過紅小, 就算40都唔得~
客係知道巴士唔係最快都肯上車, 所以只要PROVIDE到一條線唔慢過紅小/地鐵15MINS做點對點~
巴士既生存空間已經唔細, 到頭來能夠係地鐵同紅小手上搶多幾多客走, 就睇巴士比咩質素出黎~

假設觀深收$9, 其實即係紅小價...咁你比到接近紅小既班次同埋車程, 點解唔值得比$9??
stevechau 發表於 2017-2-28 15:21 | 顯示全部樓層

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hon_son_wilson 發表於 2017-2-27 22:14
但與荃灣線重疊的6號線,至少早晚繁都可以坐滿,周末假期日間可能要企,
深水埗-油尖旺車程講緊直程慢 ...

其實6仔係早排未做遊客宣傳之前, 連非繁都已經要企...
而且重疊既唔單止有2仔...北行仲有重疊得更深班次好好多兼只係貴幾毫子咁大把既紅隧車海線搶住做...
佢能夠KEEP到咁, 已經係好好成績~
stevechau 發表於 2017-2-28 15:23 | 顯示全部樓層
kay 發表於 2017-2-27 22:30
彌敦道同觀深線兩回事吧?

香港有無其他地方好似彌敦道街頭旺到街尾

軒尼詩道果D算唔算?? 同埋NATHAN既佐敦-油麻地站同埋太子站附近都唔算好多人...
彌敦道同觀深做直接既比較當然有唔妥, 但都唔係零可比性既~
stevechau 發表於 2017-2-28 15:46 | 顯示全部樓層
S3BL100 發表於 2017-2-28 01:25
早多幾頁已經有其他版友講過盤數唔會好睇

e.g. #97

係早幾版已經亦有版友講左...舊40咁頹的基本盤都有成3000人
係一條有合理車程同班次既半直通觀深線下, 加上呢幾年蘇屋既發展同李鄭屋公私營住宅群既居民人數下...
係咁意多一倍客呢個保守估計其實唔難....我假設你條成本數尚算正確~
6000個客, 收$6.8已經$40800...果800我當TIPS唔計都唔使蝕~
你進取少少玩半直通收返我$8.3(296C價), 都已經50000/日...(港鐵單程觀塘$8, 油塘就$11, 咁巴士收$8~9踩入油塘其實唔貴)
一日賺少少, 用你條數辛只係10000蚊咁大把, 一個月都係賺少少咁囉, $300000...咁一年都係賺3百60萬咁大把啫, 絕對上唔到賺錢線至果D既~
都仲未計後續客量既持續增長, 因為東九牛下至油塘段全真空+西九舊區一帶依然持續重建發展...另有兩邊工商區來往需求~
40觀青唔係慢, 係你話既...40觀青慢吸唔到客, 又係你之前話既...你揸定主意未GA??

我唔知問係邊, 因為你始終都否定唔到「現今係果帶最多人就係青山道」呢個說法
紅小從來都未被界定過為咩合理交通替代, 但都已經做到超飽和...
唯一講得通既就係地鐵, 不過觀深半直達本就已經令到地鐵無乜優勢剩下, 你唔熟兩邊地區無人怪你既~

孤島區2X合併24都只係一個想法, 你可以話係自私既, 不過只係用左你既啟德本位思維而產生出黎既念頭~
你都唔GUILTY, 我又無乜感覺...反正將兩個孤島連接拖慢會做到更多客都一樣係你一路係呢個POST既想法~
更多人既觀深都尚且要拖下水, 反而更少人既晴朗同埋3彩反而可以獨善其身...你SURE呢個反而係人地既問題??

啟德需要D咩?? 而家不獨係我話啟德需求低唔使搞線入去住...連版友、DC、TD同巴士公司都同樣揸住呢個事實黎SUPPORT我...
講黎講去啟德暫時都係得晴朗...真係好做多客既, 揸住支703標既新記為乜仲唔開線呢?? 南港島線通車佢都有車多出黎啦~
而你自己都承認埋啟德唔兜其他區就唔夠客, 咁仲有幾大需求可言?? 你一味質觀深無客, 但2A/6D都唔係少客...
反而你講到啟德好疊友好夠料做, 但到頭來出到旺位既24都依然係得咁多班次...想做大D都無BOR~
有現錢唔賺走去蝕住做前景...做巴士做到咁你都算係第一個喇掛~
stevechau 發表於 2017-2-28 16:01 | 顯示全部樓層

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S3BL100 發表於 2017-2-28 02:05
我無改過個問題,問題係因為你一路覺得,因為深水步無要求過經啟德九龍灣去觀塘新線,所以佢地會 ban,但 ...

無關係GA...佢無要求開咪即係DC暫時覺得無需求囉~
TD而家先黎話研究開線, 又證明左即係無現時急切需要搞啟德線住~
觀深半直通線維唔維到皮, 一路都只有得你果種謬誤再FF得黎既數字...
難聽講句, 頹到296C咁都有人話條數唔錯(好似唔使蝕)...整到一條296C咁既頹線級觀深係同一條件又何解會蝕??

既然得你覺得觀深開新線會蝕, 咁唔開喇, 咪唔會蝕多條線~
拉長6D會係剩餘既唯一方法...6D而家都好似未使點蝕...做多少少野正路都唔會突然令佢蝕呢~
但用你開新線既思維就麻煩喇, 6P既資源唔係從天跌落黎的, 加埋你郁埋條15A, 蝕既風險係更高~
然後又開多條線代15A, 你點都係為左要做得成一個蝕錢既啟德而要兩個區落水一齊蝕呢~
反正6D本身係唔係都唔使郁一條毛既...

你要記住一樣野, 突然爆一條線有受惠人數同本身有需要被服務既人唔一定係同一班人黎~
你既LOGIC係啟德可以開新線, 反正啟德本身未有客咁順手拉入觀市塞SSP把口啦...
原則上呢個當日6P心態走出黎既產物好似會有好多人受惠, 但點解呢個心態下既6P到頭來反而無客呢??
而啟德自己要線又使乜要做埋觀塘?? 唔好將你個FF套落黎現實住, 依家你講既野連支標都無~
同觀深本身定位上點搞6P而衍生出既觀深半直通係兩回事黎...你明你既LOGIC脫離現實都咩程度未??

拉長6D從來無謬誤...6P就係呢個情況下產生並被DC SUPPORT既前提下走出黎~
唔似得經啟德既觀深線咁, 射到一地濕晒都係連官方文件都無張~
你分清楚你果D FF同我而家同你講緊既2017年事實先啦...
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