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hkitalk.net 香港交通資訊網»論壇 (B) Bus 巴士討論區 香港巴士討論 (B2) 九巴計劃增設多條九龍市區特快路線
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[小道消息] 九巴計劃增設多條九龍市區特快路線

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Ravenclaw 發表於 2017-12-26 00:54 | 顯示全部樓層

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本帖最後由 Ravenclaw 於 2017-12-26 00:58 編輯
S3BL100 發表於 2017-12-25 23:51
成條 13D 執笠的話,會遇到的問題,同翠林康盛想重組要遇到的問題一樣:要問過隔離區先

不過 13D 到今日 ...

其實系應該淋辦法拉95M去牛頭角總站,然後叫13D行樂華落山,最後2A西行跟2X行...

起碼西行去旺角13D同95既時間拉近翻(應該可以打和,如果彩交塞車,什至仲快),條13D如果為左聯合醫院而行咁長里數,然後搞到冇人肯坐13D佢去既大角咀,繼續燒錢唔系好事,條線又唔系收得貴...


和樂唔多人用13D去大角咀吧...
S3BL100 發表於 2017-12-26 01:02 | 顯示全部樓層
Ravenclaw 發表於 2017-12-26 00:54
其實系應該淋辦法拉95M去牛頭角總站,然後叫13D行樂華落山,最後2A西行跟2X行...

起碼西行去旺角13D同95 ...

95M?我直頭想執左佢,同其他線重組,用其他方法做將軍澳來往聯合醫院

13D 「隔離區」出問題的地方唔係聯合醫院,而係大角咀往來觀塘,
我覺得無乜可能叫條比較密的 16 兜埋或者拉長或者拆支線去做,
結果對比起直接減班做低 13D,分分鐘慳唔到幾多車,
仲要好大機會遇到柏景灣反對

所以我覺得條線一係減到 30 分一班兼考慮唔入秀明道,一係縮落翠屏,or both...

而你個 plan 另一個問題係樂華總站無車出旺角,
兼且 2A 真係有咁多需求,無理由疏車線食密車線,弄巧反拙

當然好似我之前提到,2A 係咪可以拆 2P 做返類似 2X 既野,就係另一個課題

如果真係想做秀茂坪來往大角咀的話,95 我覺得可以拎來玩,去程由油麻地眾坊街入去

fb.com/scientisthk2usa/
Ravenclaw 發表於 2017-12-26 02:32 | 顯示全部樓層
S3BL100 發表於 2017-12-26 01:02
95M?我直頭想執左佢,同其他線重組,用其他方法做將軍澳來往聯合醫院

13D 「隔離區」出問題的地方唔係 ...

中匯街先當大角咀?

fine...

叫296C停埋北河街之後去中匯街...

單向夠啦,反方向果個所謂大角咀,一向都冇服務...

仲好,更接近觀市商廈,仲要半直通...

總站冇車? 入埋去上客...

我只系將樂華深旺分家,冇所謂架,d人焗搭既,疏定密都要搭...

下一步系將2A西行唔入旺角後既車次比2X用,等2X多翻d客(2X貴d架大老)...

點解唔殺95M?殺到一早殺左啦...
dennis28a 發表於 2017-12-26 03:10 | 顯示全部樓層

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本帖最後由 dennis28a 於 2017-12-26 04:44 編輯
S3BL100 發表於 2017-12-24 23:22
秀茂坪就算開條駁腳線落寶林,都唔會有人咁坐啦
康翠落寶林、秀茂坪落藍田,一樣姐

依個就係你唔了解觀塘山交通問題主因。

咁秀茂坪係唔係一定要向南走?
接駁線駁落去觀塘、藍田,對全區交通客流量個 Model 有無大分別?你竟然夠膽答一樣?
前一個站同後一個站分別,而唔會有機會流向其他 Alternative Route。

家陣山上三區合理既接駁點有三個
康翠:A. 觀塘 / C. 寶林
秀茂坪:A. 觀塘 / B. 彩虹
四順:A. 觀塘 / B. 彩虹

安達臣同第二代 290 出現前,秀茂坪除左山上面有條叫 95 既線外,請問係第一代 290 取消後,仲有咩野線就可以落到彩虹?
11C 一樣係要先落觀塘市中心,再向西走彩虹。

不論係路面,抑或係鐵路,彩虹 - 油塘依一段觀塘道或港鐵觀塘線 Volume 已經飽和。
而秀茂坪係其中一個可以減輕到最觀塘市中心 Volume 最重要既一個因素,
因為佢係屬於外來人口,唔係事必要落觀塘道骨幹轉車,
無錯,就算佢地就彩虹、藍田站一樣係死,但係無辦法之中既辦法。

依點亦係解釋到點解過山東九龍綫本應設計上係九龍灣 - 秀茂坪 - 寶林,變成鑽石山 - 順秀 - 寶林依個走線。
無錯,長遠係希望將秀茂坪過海人流引去彩虹或寶琳站。

依港鐵東九龍綫起之前,係唔係代表秀茂坪一定要落觀塘轉車?究竟係因為未開發,定係開發唔成功?
290A 無疑係做緊、嘗試緊依個角色,一來可以免除開 14D 全日化所帶黎既風險,二黎巴士公司同運輸署似乎都唔多想開依類中距離駁腳線。

到而家發現左,原來 290A 真係可以做到依個角色,加上佢另一個主菜出入荃葵兩區客量爆錶,又有無能力加班?

另一個更急切既問題係安達臣,正如上面所講,安達臣亦唔應該再引更多轉車人流落觀塘。
但上面有極大量人口需要落山,無可能唔開電梯線落最近港鐵站,213M 係被迫地擺藍田站。
咁 213M 塞落藍田站,除左成功舒緩觀塘站入閘數目外,有無對成盤 Volume 有大影響?答案係無。

88 係成件事核心,我反問一句,如果 88 都唔做安秀道,學你走落去做翠順秀沙,安達臣除 213M 外仲可咩野線可以駁腳?
記住 88 同 214 既角色,係同時做跨區長途線之餘,亦做緊中距離落聯繫同轉乘,兩者同樣重要。
安達臣係比任何區份更加需要 88 依條大隧線,否則 214 係無可能滿足到所有客源,後果會引黎更多人落四順、秀茂坪上車。

既然安達臣係 Must,地勢問題就唔可以做四順,點解一定要擺秀茂坪?而唔擺康翠?
雖然咁係唔應該,但睇番 13M 轉新界線上面,秀茂坪需要一條大隧線必要性比康翠為高。

而問題係,有安達臣之前,康翠同秀茂坪面對的交通問題本來性質同程度都幾相似,
但有安達臣之後,就借安達臣改善秀茂坪,而同時康翠要乜就無乜,
安達臣的幾條招標線(尤其 88)再加 213X 的行法,更加消滅九巴重組康翠線的誘因,無心機做好現有路線

完全唔同,直頭係兩回事,係運吉角度,康翠主要駁腳政策係寶琳站,觀塘市反而係次要。
而單計 Volume,康翠山上大部份交通工具係「雙向」,純睇數字,運輸署一直認為康翠落寶琳交通需求係足夠。
我係唔認同依點,因為將北係無辦法提供到足夠巴士轉乘網路比康翠居民,而 BBI 目的地反而係觀塘,而且唔應該完全靠「保鐵政策」。

秀茂坪問題係單向向南走,因為向西走除左 95 落到彩虹外,就真係幾乎咩都要落觀塘,13X 叫好少少,都要落九龍灣。
更何況 95 唔係駁新界東西腳線,其實只要九巴願意將 95 打造成 BBI 駁腳線,秀茂坪同康翠世界一早已經唔同。

成個局係去到第二代 290 系先打破。

安達臣的幾條招標線(尤其 88)再加 213X 的行法,更加消滅九巴重組康翠線的誘因,無心機做好現有路線

...

當然仲有個問題,係康翠經秀茂坪(最直接行法)出去的路線,
就算想改,就算當區人士願意拎出來交換都好,都要問過隔離區;
但秀茂坪有、康翠無既路線,就拉唔到入來

完全唔同意,當你了解過,九巴比任何人更想合併 93A 同 95M,你真係認為九巴唔想重組康翠線?
有無考慮過最大問題除左跨區人士外,將北坑寶兩區取態更係關鍵。

已經唔係第一日討論過,98C 拆線、98S 同 98P 全日依個問題,問題係 98C 同 98D 係服務緊上至康翠、下至康城特別線。
如果有得比坑口選擇,當然係 98S 全日,咁寶林又願唔願意明明有隧道唔行,而繼續留 98C 行康翠出?而 98C 如果一拆二,班次又應該點去分配?
無左 98C,係唔係拉條 213D 唔做秀茂坪落翠林?咁同 95 有咩分別?

咁我唔介意兜少少秀茂坪架,但問題係你自己諗下秀茂坪有無可能同意咁做先啦

本來爆多條線係可以解決問題,但 213X 又食左呢條當年傳聞新線的唔少客源

當然我認為都仲有其他可行重組方案,但九巴少左誘因做又係事實

98D、98P 分拆問題更大,根本件事係唔可能。
咁倒轉,唔班將北,康翠想要從秀茂坪或安達臣拉條尖沙咀做全日,又有咩野行走可以選擇?

一係就康翠經安秀道 - 彩虹出,一係康翠經安達/秀明道打個圈落番將軍澳道上觀繞(完全放棄安泰),一係康翠經秀茂坪道、振華道上啟隧(完全放棄安泰)。
前者係上唔去公路極品級走線,後兩者更加令 26 客量惡化。

當時傳聞中既新線,我會形容佢為觀繞版既 26 / 796X 落尖東,同你想像中 98P 東九龍走廊行山版係有幾大出入。
邊個同你講釋放山上資源會等於出「真特快線」?唯一好處係 93K 提速加改落尖沙咀,兼唔需要入順秀內街。

根本康翠巴士線要重組,等同要對全個將北巴士網路做大手術。
九巴唔係無心做,但事情太複雜,而且當年建議既大方向,康翠係輸得更慘,
幾乎落觀塘線殺剩 93A 同 98A(兼大減班),係多左條翠安沙同尖沙咀半快車出黎,但同時犧牲左 95 同 98C 山上班次先成事。
代價係大,不過我覺得唔係唔值得,係處理地區問題麻煩。

嘩,你簡直係離譜

98A 98C 沿路塞車所以就要減班?唔使理實際乘客需求?
咁我可唔可以話,對四順、秀茂坪極其重要的 601 619
因為塞得仲嚴重,所以應該要減班甚至執笠,將資源擺上去安達臣?

根本問題正正就係安達臣搞到九巴無左好多誘因改善康翠巴士服務

290X 康翠有份,但問題係而家 290 290A 都仲算滿足到佢地需求,
290X 搵佢地找數,影響去觀塘轉乘同西九客,而唔係搵秀茂坪同將南找數,根本係有問題

離譜?沿路塞車,搞到脫班,需要加鐘,嘔唔到額外車出黎就要去修改時間表。
你唔係第一日知下化?

98A 近依 15 年入面,都因為沿路塞車而加左好幾次鐘,變相減班左好多次。
由坑口塞完入番黎,過晒鐘,一係踢車出牛頭角,一係就借車去救其他線。

98A、98C、98D 三條線完全係一樣,又玩收車對私出去中途起載,請問依三條線有邊日會開足齊班次?
九巴就係搞唔掂,無計就走去減班,費事盤數唔靚。

你明白點解上面三條線日日玩收車未?就算預足咁多部車,根本應付唔到塞車班次,
290 開線後,區內又無多餘吉車去救 98 系,係將軍澳多餘果幾部車一定去救 290 系先。

我成日都咁睇,290 系列係一個 Pool,98D 系列係一個 Pool,13X/213X 係一個 Pool,
290 系列有任何改動,你只會直接見到某區資源明顯被轉移,因為涉及到最近派車既車廠。
290 最主要派車車廠係將軍澳分廠,無計,佢唔變車出黎邊個派?

舉個例,安達臣開線,沙田同九龍灣兩廠一樣嘔唔少資源出黎,
而依類資源,可能係黎其五湖四海,例如荔廠、九廠因為觀塘線延線通車後夾到既多餘車隊,再透過唔少區內線改派車廠調配而嘔出黎。
當然,可能最後拆 290X 全日,荔廠、九廠又交數,而唔知邊知中九 - 藍田線/荃葵青線又中獎,車換車換比將廠線套車出黎。
依類你睇唔到資源調動,你永遠無辦法準確掌握,而你只係直接睇到將廠交比部車出黎,事實上可能唔止一條線其他區線減班。
88 開線,觀塘道同 13 系派車一樣有微調過,係唔係安達臣招標線出現,一定由將軍澳抽車做?
而安達臣無車脫班,又一定會由將軍澳線抽車救?唔好太深信你睇到既正字軌。
而且 98 系同 290 系成日調黎調去,「資源論」依家野就真係算吧。

更何況 98 系唔夠車,其實真唔係好關 213X 同 88 事,反而兇手係 290,
我唔明點解成日要將 98 系收車個責任完全怪落安達臣度。
反而唔係怪九巴放任將廠唔夠人開車,而死保 290。

更何況,如果將北出現大重組,康翠輸得一定更慘,因為主要係要處理山下密車線,明未?
就算真係開左你建議既翠順秀沙/提速尖沙咀線,康翠落觀塘班次一定會重傷。
惡意回復是不道德的行為。
castanopsis 發表於 2017-12-26 07:57 | 顯示全部樓層
本帖最後由 castanopsis 於 2017-12-26 07:59 編輯

又係28a兄同100兄既千字長文大戰
無時間回曬咁多嘢,路過講兩句

28a兄既立論,係基於13X/213X處理唔到安達臣班客
呢點我係相當有保留

13X/213X宜家既問題,唔係做唔曬班客
而係兩條線做緊同一班客,但完全夾唔到班次
213X企人頂閘,13X吉車跟尾見過;13X企人頂閘,213X吉車跟尾又有
根本回程兩條線無達致任何程度既分工,只係互相執雞
一來好浪費資源,亦造成爆車既假象

組線既首要任務,係要執觀塘山走線
而唔係搵各種辦法分流
之前一直都話,213X應該做安達臣/曉麗/協和街/觀市,13X寶達開做秀明道樂華,224X延長落三彩全日
仲可以順便做埋安達觀塘貴價流水
當然仲有尖東特快問題,但呢個可以用繁時特班處理

安達臣雖然多人,但就算發展曬,都只係7.3萬
將軍澳一個坑口已經多人過佢
係唔係事必要即刻落觀繞走人,我有保留
尤其安泰搭26絕對唔差,開26特快班次,可能更加有效分流

————————————————————

至於100兄既論點,基本上圍繞康翠被架空論

我會覺得,康翠基本交通配套其實唔算太差
起碼98A/98C/290/A加埋附帶既轉乘,覆蓋好廣,仲要車程都唔慢
比起隔離康華苑/翠屏,以致四美/富亨/穗禾苑等,只可以話比上不足比下有餘
康翠既問題,係現有路線做得唔好,多過覆蓋差
如果山上將尖搞得掂,基本上成個網絡已經無太明顯漏洞,最多只係差沙田線

而講真,安達臣改善交通,未必代表康翠尖沙咀做唔到
13X/213X學我上面咁分工
你 98P 康翠<>寶達上秀<>九龍灣<>尖沙咀 既方案仍然可以做
Bottom line,仲可以296D延長,當然係差,但叫做有服務
事在人為,無話安達臣開條特快線康翠就一定要真空

10598C 發表於 2017-12-26 08:07 來自手機 | 顯示全部樓層
Ravenclaw 發表於 2017-12-26 02:32
中匯街先當大角咀?

fine...

大角咀都仲有維港灣嘅...

比著係我直接將13D減剩半粒鐘一班,順手延長埋入翠林食埋95M,最多整個雙向分段

中間啟業至九龍城唔停站做特快(著量停部分醫院站),絕啲嘅話甚至可以淘大之後直衝太平道

呢條線5~6架車都夠跑,但就慳到95M嗰4架+13D嘅4架共7~8架車出嚟
10598C 發表於 2017-12-26 08:52 | 顯示全部樓層

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castanopsis 發表於 2017-12-26 07:57
又係28a兄同100兄既千字長文大戰
無時間回曬咁多嘢,路過講兩句

其實我唔否認98A、98C、290覆蓋係廣,只不過我地下下都上唔到車,而九巴唔單止唔加班,仲繼續收車,呢下先㷫

同埋因為將北交通問題在於98A同98C連埋坑口玩,於是山下又嫌慢,山上又嫌冇位坐,九巴重組又難,問題先出嚟

而其實98A、290各有佢地問題
98A:兜迴旋處,下下塞10分鐘先過到,繁時開10分鐘依然係載唔曬但又唔加班,下繁特班同正班撞曬時間開,結果前車頂曬閘後車吉車遊街

290:20分鐘一班太疏(290A兜埋秀順,以接駁線嚟計太慢,就算計埋都只不過係20分鐘兩班),加上收10.7又剩係得4.2優惠,啫係實質比多6.5,相對98A只係比1.9轉車,290係彩虹轉新界線真係太貴
巴士的膠 發表於 2017-12-26 09:05 來自手機 | 顯示全部樓層
S3BL100 發表於 2017-12-26 01:02
95M?我直頭想執左佢,同其他線重組,用其他方法做將軍澳來往聯合醫院

13D 「隔離區」出問題的地方唔係 ...

13D可以存在嚟解決隔離區嘅問題,捱到中九龍幹線落成,做秀茂坪-淘大-九龍灣-中九個幹線-西九龍站-大角咀
transbus 發表於 2017-12-26 10:10 | 顯示全部樓層
本帖最後由 transbus 於 2017-12-26 10:32 編輯
EX-TL 發表於 2017-12-25 23:45
13M用ATR掛牌時, 下繁客量係好到兩個站已經打爆, 觀塘站已經上唔到車, 所以有心做的話, 係唔應該轉用細車 ...

當年過apm係坐滿,但未至於觀塘站上唔到車啦。
開咗290A之後已經少咗哩個情況,
係有eta同安達,先漸見回升。

問題係13M除咗係小巴人龍爆棚嘅救命草,
仲係轉乘主力,
就算88開咗,影響都唔大。
始終黃大仙同大老山係中途,
有上唔到車風險,
290A轉乘價又唔吸引,
好似板友講,對於康翠,比起98A唔太吸引,
對秀茂坪都一樣。
坑口皇帝 馬尾皇后 囍結良緣
transbus 發表於 2017-12-26 10:26 來自手機 | 顯示全部樓層

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本帖最後由 transbus 於 2017-12-26 10:45 編輯
S3BL100 發表於 2017-12-25 23:51
成條 13D 執笠的話,會遇到的問題,同翠林康盛想重組要遇到的問題一樣:要問過隔離區先

不過 13D 到今日 ...

何達文年代1A咪就減咗兩部車,
結果依家有安達又要加返,
不過好多時拉咗車去213D/88。
亦經常喺1A上聽到安達人對話。
但1A要改嘅,唔係減車,
係要開中途掉頭車,或者跳站快車,
結果唔肯發大13P,但出咗條貴廢213D..
以213D個價,落山後應該做跳站快車,好似2x 296c..

論減車,
11c減咗俾5M,
11x都好似調疏過一次,
13D減俾213D,
13x喺安達入伙以前已經減過夜晚,
相信俾咗98D,依家又拉去救213x,
93A 95漸漸陰乾暗盤開25分一班,
秀茂坪舊區真係零減淨賺?


坑口皇帝 馬尾皇后 囍結良緣
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