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hkitalk.net 香港交通資訊網»論壇 (B) Bus 巴士討論區 香港巴士討論 (B2) 2018-2019年度西貢區巴士路線計劃
開啟左側

[路線計劃/RPP] 2018-2019年度西貢區巴士路線計劃

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castanopsis 發表於 2018-1-8 07:57 | 顯示全部樓層

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本帖最後由 castanopsis 於 2018-1-8 08:02 編輯
3ASV174 發表於 2018-1-7 15:03
我自己對於 98C 拆唔拆線無咩堅持,但基於客觀客量分布,我支持拆西九旺角但全部線行返寶琳路。
我自己對於 98C 拆唔拆線無咩堅持,但基於客觀客量分布,我支持拆西九旺角但全部線行返寶琳路。1 O; B4 V, C4 Q8 H9 Q1 O! z- H4 N


其實講到底成日話坑口孖日出康城拆線,都只係因為好清楚坑口唔足以支持直出線,所以先孖埋日出康城,  P2 g  d; c, M% U- D5 t& r- \
但孖埋都唔見得夠客,因為日出康城搭鐵比例比坑口更高,再者你只係消費緊寶林,因為隧道線坑口止步,寶林班次就變晒上山。
' ^4 E6 S7 X$ N( Q- s' ]
我 11 月中專程過過一次美孚開 1810 既 98s 數客,見依家 98s 因為日出康城叫加班,
即管報下時間同客量。& D7 y# j5 h+ c. V+ B2 m$ m
當日班車派 3ASV,孖住 98c 一齊開但行先,前一班 98c 早 10 分鐘開左,全程車載左 119 個客,算係多客。
當中 107 人係由九龍搭入將軍澳,算係坐滿多少少,不過班客唔肯行入去所以最後假頂閘,但無人上唔到只有好多人唔上。
美孚、長沙灣、深水埗、旺角四大區大站排隊既人都係唔上 98S 既人多過上。7 n8 J: R6 b0 Z
3 ~5 u  M# Y2 f9 l$ @
119 個客入面,有 76 個客係黃竹街前已經上車,佔 63.8%,1 q+ e  o+ {0 R4 G, l; y1 f
太子站至亞皆老街中電得 27 人上車,只佔 22.7%,即使計晒成條亞皆老街亦只佔全線客 28.6%。
當然呢個不完全統計,因為亞皆老街落左 7 個客,上繞道前再落 3 個,但呢堆客有o的係旺角上,由總數剔走都唔會太影響客量佔比。2 A0 g+ Q# H/ S# X; a# B
7 ~/ b) d# k! e; s
然後根據富豪酒店站頭 ETA,上左橋避世運迴旋處既 98s 已經快左一齊開班 98c 5 分鐘。

主菜係落客,1 j6 ?1 v+ j$ p9 Q! B4 m, [
寶林 3 個站:茵怡花園、寶儉樓同欣景路合共落左 74 人,佔返將軍澳客量 69.2%;景林無客,3 D: a" R8 @5 [, j/ h/ |" M0 A
坑口 5 個站:加埋落左 29 人,佔 27.1%,
清半同打後 6 個站:加埋落左 4 人(2 個坑口上),僅佔 4%。; }7 w- }( ~0 A. C( G
( D* P9 D, X1 Q! L# b. T' Q, L
呢班 98S 最終只係同上一班 98C 一齊到欣景路,即係要世運上橋先快到 98C 10 分鐘,行山只係慢 5 分鐘。. X  R( V5 N' m: ~" H
美孚經隧道去到茵怡要 56 分鐘,景林邨載住 30 個客多少少到領都要 16 分鐘(將南段完全順燈亦無客,用左 5 分鐘就由煜明苑經清半兜一圈去到百勝角),到康城站需要 22 分鐘,  N! L1 y8 ~+ o  l9 o+ z* r2 [
參考坑口北開車去康盛花園需時 18 分鐘,根本隧道直出坑口去康城,都唔會比坑口搭爬山車有吸引力。呢班車由隧道口到重華路,需時 19 分鐘,下面數另一班 98C,隧道口到重華路,需時 24 分鐘。7 b7 G! f& A! M& z" c

俾多一個數據,
係 10 月一班 1827 開既 98c,派歐二 ATR 行,前車都係 98C 不過隔左 14 分鐘,全程載左 121 個客。
計上客:
西九段至黃竹街:上客 82 人,佔 67.8%;
旺角段(至中電):上客 26 人,佔 21.5%。

當日上繞道時載住 108 個客,只計繞道前上車既客,
山上段至翠林合共落客 75 人,佔 69.4%;
寶林段至景林合共落客 17 人,佔 15.7%;
坑口段合共落客 16 人,佔 14.8%。
3 D/ Y6 v" i3 w
拆線都唔係隨口吹話邊段快左就會多客,而係睇客觀數據。
/ B' E" T8 m7 S6 o
不論 98C 同 98S,都有超過 60-70% 既客係西九段上車;同時 98S 寶林客佔 70%,98C 山上客亦佔 70%。
98S 坑口康城加埋都係得 30% 就要特快直出,寶林 70% 客反而要爬返山,山上佔 98C 70% 客要拆半條線出黎,' _* f* S/ O3 H' [
但西九近 70% 客就要繼續陪兜陪塞旺角載 20% 客,點都講唔通。講到尾就只係為左坑口直出旺角,但明明旺角同坑口都唔多客,加埋 292 樓版友客觀行車時間分析,
要搞係咪應該搞左西九先?* y& j2 l, p+ Y) X
[/quot

你列舉咁多客量數據,其實可以歸納為兩點
1. 西九多客過旺角
2. 山上寶林多客過康城坑口

——————————

先講第一點

旺角客少,同98C沿線交通選擇有關
雖然我唔同意某GW字頭版友好多觀點
但有一點無講錯,山上去旺角選擇確實好多

13D/213D/93K廢,可以不理
但基於種種原因,價錢又好,速度又好,班次又好
95/1A/秀旺紅小各自有為數唔少既人搭去旺角太子

反觀西九
98C康翠完全無替代
上秀寶達都只係勉強有條214,但班次站位速度都無優勢

咁既情況下,山上班客搭98C去西九多過旺角,唔奇

而另外要提到既係
98C隔幾年九巴得閒無嘢做就會減佢班
次次都搞到成村旺角人上唔到車
久而久之旺角好多人都放棄98C,走去搭95/1A/紅小舒舒服服坐返去
呢個解釋到點解倒轉方向出九龍,98C旺角客個比重又會相對高返少少

可以話,旺角需求係拍得住
甚至好大機會大過長深荔
98C西九客量比例低,只係反映康翠秀茂坪選擇多,同98C服務差

問題來啦,山上有其他線去旺角,山下有無?
山下得一條98C,仲要頭站區車程唔合理地長,無論去旺角西九都係
宜家山上搭98C去旺角,係快,搭去西九,係合理車程
為咗山上去旺角同西九都有特快服務,唔去改善車程最唔合理區域,學100兄講句,係莊閒不分

我唔反對繁時可以拆西九線
但講到全日拆線,拆將軍澳段重要性遠高於西九

——————————

然後第二點

你都識講,98S本身只係比98C正線快5-8分鐘
本身98S又疏,知名度又唔係高,死等/特登等既人唔多,執雞為主
咁執98C雞,寶林多客絕對唔出奇
因為98C本身對寶林唔慢,係坑口比較抗拒
坑口客,根本唔會因為有架比正線快5分鐘既特車,而走去叫98C/S兩飛

日出康城就更加
坑口等唔到98S,仲可以上98C
康城邊會有人等一條20-25分鐘一班,然後成粒鐘甚至粒半鐘都未返到屋企既線?

景林邨問題
將軍澳段拆線,最大贏家係景林
你特登強調景林無人落,相信係想證明景林根本無客唔值得做
但你咁講,暴露咗你對景林客搭車模式既無知

景林邨個站,站位擺山邊
要返景林仲要落隧道行一大餐
所以景林客搭98D/798/98C/98S/297返將軍澳,從來唔會用景林邨站
班客一個二個喺欣景路落車行返去,變咗景林邨個站就算下繁都唔會有人打鐘落車
要證明景林無人,除非你話欣景路都無人落車

——————————

而講咗咁多嘢
其實你所有既客量數據,都幫緊我立論

如果98C用現有走線,已經吸到寶林山上出西九班客
根本拆完都唔會有新客,咁拆線做乜?

反而康城坑口景林出旺角西九,明明應該多客過寶林
但你個數據話俾大家知,98C/S走線,坑口康城客完全唔受落
拆咗線,班客回流,咁至養得起新加既資源
你用客量低/巴士市佔率低,去話康城坑口景林唔應該拆線,先係捉錯用神

——————————

最後講埋行車時間

我發現你地為咗合理化兜山
次次講親行車時間,就不經思考亂舉一堆數字出來
然後一大堆版友就會喺度圍爐取暖

當然,呢個現象唔係山上版友特有
話說個別山下版友,一樣不斷誇大隧道優勢
只可以話,兩邊都有問題

講返98C/98S

第一
世運飛橋,觀感上好大差別
但實際上節省唔到5分鐘咁多
一般只係快2-3分鐘
所以你話98S追到10分鐘前98C,行隧道係快咗7-8分鐘

第二
98S兜寶林其實好浪費時間
就算98D日中少人既時段,寶林段都要用多10分鐘
繁時用多12-15分鐘係食生菜
所以對坑口而言,直出同跟98C兜山既時間差距,係17-23分鐘

第三
98S坑口兜全圈,同銀澳路出入係有好大分別
如果拆完線之後,新線係銀澳路出入,景林去領都,只係10分鐘
旺角返康城,行車時間有望做到35分鐘
反觀爬山,坑口去秀茂坪例牌用22-25分鐘
無論行車時間定觀感都好差

唔係話行隧道一定好
但坑口直出上隧道,竟然俾你吹到同兜完寶林再上山一樣
真係太荒謬

—————————

俾多個拆線誘因大家
將軍澳轉車站落成之後
興田康華苑,都會棄16,落轉車站搭車去旺角
如果轉車站無九巴觀繞車去旺角,你估16班客會落咗邊度?

053h4 發表於 2018-1-8 08:23 來自手機 | 顯示全部樓層
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053h4 發表於 2018-1-8 08:33 來自手機 | 顯示全部樓層
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li1872903 發表於 2018-1-8 09:02 | 顯示全部樓層

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castanopsis 發表於 2018-1-8 07:57
你列舉咁多客量數據,其實可以歸納為兩點
1. 西九多客過旺角
2. 山上寶林多客過康城坑口

轉車站無九巴觀繞車去旺角,興田康華苑應該會坐返紅小
GA6072 發表於 2018-1-8 09:13 來自手機 | 顯示全部樓層
li1872903 發表於 2018-1-8 09:02
轉車站無九巴觀繞車去旺角,興田康華苑應該會坐返紅小

但轉車站有796C去旺角
castanopsis 發表於 2018-1-8 09:28 | 顯示全部樓層
li1872903 發表於 2018-1-8 09:02
轉車站無九巴觀繞車去旺角,興田康華苑應該會坐返紅小

上面有人講咗,有796C
如果九巴唔開線,班客就一去不返
雖然話就算拆98C,都貴過796C,但可以set分段至少執返少少客
S3BL100 發表於 2018-1-8 12:20 | 顯示全部樓層

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本帖最後由 S3BL100 於 2018-1-8 12:23 編輯
dennis28a 發表於 2018-1-8 02:05
你之前建議係成 A22 行沿路縮落啟德,我提過,要解決啟德問題有好多種,行上龍翔道係我樂見方向,最終無 ...
而家好明顯石硤尾、九龍城、聯合道係另一個空隙,咁快去斷定 A22 重組一定同 A29 重疊?麗晶問題好似 A23 個站仲近左,藍田站問題唔使旨意縮短係水晶球問題。

而家 A23 行左下路,你認為 A22 可以改行聯合道、石硤尾的機會有幾大?
上路唔使有 A 線去機場?

根本而家 A23 做左怪獸,A22 點改都係會做怪獸

咁 A29 唔加站無條件加班,而 A29 出市區方向係必須係港珠澳大橋前加班。
你又認為 A22 同 A23 係現有車隊數量,真係支持得到?


咁 A29 加班都倒左三部車落去

如果當初唔亂提出 A26 填窿,呢三部車加埋 A29 果三部車,
咪可以開 30 分一班觀塘道新線,去程 30 分一班但回程同 A29 夾埋係 15 分一班

當然你又會話重疊,但實際而家 A22 一樣都有同 A29 重疊,而且
呢段唔知維持幾耐的過渡期(仲要 A22 最後真係改到先算),觀塘道 A22+A29 班次數目係仲多過我提出果個方案
fb.com/scientisthk2usa/
S3BL100 發表於 2018-1-8 12:26 | 顯示全部樓層
li1872903 發表於 2018-1-8 09:02
轉車站無九巴觀繞車去旺角,興田康華苑應該會坐返紅小

真係咁為藍田著想的,係應該 16X 全日,成條碧雲道都有份用,
而唔係走去黐將隧轉車站,得興田有份而且仲要行遠左

講真,藍田支持唔到全日 16X 係笑話。
當然 16 做緊好多流水客,大角咀放走 16 的機會比 13D 更低,
不過 16 16X 係有條件並存

同埋,就算九巴將隧轉車站無觀繞車出旺角,新巴都有條 796C

fb.com/scientisthk2usa/
S3BL100 發表於 2018-1-8 12:34 | 顯示全部樓層
Ravenclaw 發表於 2018-1-8 01:31
Route A:

維港灣  大角咀  旺柏 <> 渡船角  佐敦道  加士居道  (高速)  觀市  寶達  康翠

我唔係好明點解你會諗住將呢兩條線洗牌,我覺得幾有無野搵野來搞既味道

13D 有大量替代品但又有騎呢位會攬住的前提下,我覺得唯一出路係陰乾,
基本班次減落 30 分一班算數

至於 93K,根本係應該拎來換其他野,但上路旺角死攬的話,
又係呢段路同我減到 30 分,搞掂

而你個方案,反正維港灣都唔知點解要兜落加士居道,
不如一條線做晒兩樣野,維港灣 <-> 觀塘,同埋旺角 <-> 上路,free 返另外一條出來

不過係亞皆老街醫院區有機會出問題就真

fb.com/scientisthk2usa/
10598C 發表於 2018-1-8 12:45 | 顯示全部樓層

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S3BL100 發表於 2018-1-8 12:34
我唔係好明點解你會諗住將呢兩條線洗牌,我覺得幾有無野搵野來搞既味道

13D 有大量替代品但又有騎呢位會 ...

上路旺角搭鐵啦,呢度講得嚟東西線都通車lu

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