我同其他版友意見好接近, 如果北行喺炮台山北角就唔到671, 搭116都算勉強可以接受, 但倒返轉南行搭116係一定衰硬 (出紅隧口喺鵝頸橋半個鐘都未到禮頓道試過未? 我試得多啦...)
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ArcheX LaX, 你咁做咪同你口中嘅獨裁者一樣咁冇道德囉！
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Offtopic: 講起110北角短棍有樣搞笑嘢, 柴小個app竟然都有呢條短棍嘅路線資料
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ArcheX LaX, 你咁做咪同你口中嘅獨裁者一樣咁冇道德囉！
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用116/671 計 共同區域係新蒲崗一帶
鑽石山比我就一早地底見 (去北角只需轉一次車即到)
北角去新蒲崗一定116 見 (106行下路太慢, 671 太疏)
南行識搭一定係彩虹道/MIKIKI 巴士站是但搭架觀塘/藍田/油塘車 轉601/619
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 ahken
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是但搭架觀塘/藍田/油塘車 轉601/619. |
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閣下講得好啱, 其實自從有咗九巴月票, 南行必定去觀塘轉車...
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ArcheX LaX, 你咁做咪同你口中嘅獨裁者一樣咁冇道德囉！
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唔太同意
我個方案入面，係用左 101P/601P、119P+619P 解決左觀巿特快問題，
一樣唔影響 641 日後重組
但山下唔止得觀塘巿中心，亦唔係一面倒，事實係仲有淘大、牛頭角，
就算唔塞車都好，回程都係行紅隧完勝，係去程紅隧入口太塞，所以我先提出來回唔同隧道的做法
如果係全日版 302 行觀塘道，無錯行下通道可以避迴旋處塞車，
但係咪要好似 671， 過左法院就要創紀之城先有得停？
而且再過少少，觀塘道九龍灣段都要塞車塞埋站，彩虹交匯處又要塞，
根本就輸紅隧版 302 回程九條街
至於 101P，物華街改單向西行前，仲可以避觀塘道，
當然之後會變左塞東行 vs 西行入迴旋處的分別，
但如果係 101P，觀巿客未到迴旋處已經可以落車，
而山腰和樂邨、曉麗苑係避唔到塞車，但至少仲有合理特快線
不過如果打算一條 619X 就解決晒山上特快既問題，
到時被邊緣化既唔止樂華，仲有同樣係山腰的曉麗同和樂邨
至於三彩，我唔覺得觀塘道停站比起安基苑/振華苑有著數，
前者大大個九龍灣站吸走晒行落去既乘客，安基苑起碼對彩霞三座樓唔太差。
不過係我覺得下繁甩走觀巿後，641 可以變 141 回程，紅隧東九廊不停站，
晴朗啟麗再經啟祥道天橋上彩福
唔係話我為左山腰有特快就要犧牲所有其他區，
事實上除左慈雲山我用 913 去做，非繁比觀塘道版 302 慢少少之外，
我的方案整體受惠人數多過你唔少，至少多左觀塘山腰特快、西營盤油麻地旺角東中九龍特快，
觀塘山下行車時間唔輸蝕；就算係慈雲山去上環，都係由無變有，兜得來其實行車時間唔太差
同埋呢，我之前都提過，我唔認為 302 呢條俾新巴明搶九巴 3D 流水客既全日版
會有落實既機會。一係就變獨營，但又觀塘道又中上環，招標既機會等於零
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先釐清返立場
我原則上唔反對下繁東隧/觀塘道/彩虹交匯處塞車既時段，開119/101P/紅隧版302
但我唔認為掟咗堆線過紅隧，然後早繁/非繁時/假日塞垃圾俾班居民，就叫解決咗問題
講真，繁時東九龍個基本盤咁大，你點開線都有客
非繁點分餅仔先係問題
特別要提到一點
一條全日線開七日
星期六日係佔一條全日線接近三分一既客源
而就算平日，非繁總客量好多時都多過繁時
全日線定線，點樣俾星期六日/紅日、平日非繁客最快過到海，先係重點
擺返落東九個context
慈雲山無條件開邨巴式過海線全日，913方案慢到嘔
302做埋富山觀塘道全日，係唯一一個時間合理既方案
你講既一堆問題，其實都唔係真係問題
觀塘行下通道，停站係遠咗，但塞迴旋處所需既時間已經夠你行返去目的地
尤其302本身要做返641港島過觀塘返工既客，佢地停觀塘道方便過裕民坊好多
3D流水客問題，過海之後分段收費係任巴士公司定，即管兩間巴士公司傾掂佢
唔好意思都要講句，主次要分清
慈雲山富山全日過海線既重要性
比起樂華曉麗飛走北角呢類訴求，重要太多太多
當然最好就雙贏
但喺樂華曉麗已經有全日過海線既情況下
要win-settle，都係慈雲山win，觀塘山腰settle
而唔係觀塘山腰攬住一大堆線，然後慈雲山食垃圾
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撇開慈雲山，單講觀塘
觀塘山腰被邊緣化既問題，係開619X既必然後果
你提到樂華曉麗協和街，就算我唔開302做富山觀塘道全日，單係619X半全日已經足以架空山腰
山頂無人肯塞迴旋處，所以山腰被架空係無辦法避免
但因為架空山腰所以唔做大619X，或者開619P全日浪費資源，亦唔可取
山腰唯一可以做既
一則學你所講，做好自己夠客支撐既繁時線，開下繁紅隧特車
二則盡量避免619/601班次跌得太多，而最簡單既做法，就係619X飛東廊直達舊灣仔警署
三則微調619/601走線，601港島跟619行、619觀市直飛東隧，兩者都有助擴大601/619個基本盤
最後三彩
港鐵去中上環本身要轉兩次車，其中油塘係一個可見將來都唔會解決到既樽頸
只要302班次唔係差，我覺得三彩就算落到九龍灣站，都會有一定數量既人搭巴士
尤其巴士有價錢優勢
反而你619P方案擺安基苑，真係唔會有人行過去
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小總結/reiteration：
1. 下繁開302/101P/119紅隧特車
2. 302全日做富山觀塘道
3. 619X全日，彩雲去中環，飛東廊
4. 601港島走線跟619/2，619飛走泳池/藍田，觀市直插東隧
5. 641雙向飛觀繞，兜埋北角擦邊做銅鑼灣，非繁下繁經埋麗港城
6. 621取消下繁
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110呢,
新巴係有非官方短棍去北角既,
開車時間係呢五班車之後...
同埋呢個特車運輸署係有approve,
新巴寫出黎有咩問題?
不過呢個帖講110似乎太離題,
交返畀各位講下101,601,619,302,641既問題啦...
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又咁講，慈雲山並唔係無全日過海線，佢地本身有條唔差既 116，
無論定線（以銅鑼灣計）同班次都唔差，班次仲密過觀塘山 601 619 九條街，問題係去唔到中環
如果換 913 上去，就算你覺得行車時間唔理想都好
（但實際上而家樂華過中環都係差唔多咁既時間），至少唔係 113 的慢同塞車，
畢竟都係唔少進步，仲去埋非繁唔係無需求既西營盤，老實我覺得唔差
大家對主次判斷有唔同，但如果係你的方案，619X 為左唔太影響 619，
搞到要直飛灣仔，受惠人數唔及維持現有定線，而且唔會兩個方向都有客。
但同時 619 亦唔會零影響，樂華直頭係倒退
我提出 119P/619P 同 101P/601P 全日，而 619X 只係延長服務時間，
原因之一就係睇在前者有雙向客源，而後者無。
飛起北角銅鑼灣版本 619X，客源基本盤係會差過全日版 119P/619P
然後曉麗和樂落中環，如果你唔做 601P，就要 601 延長先成事。
但 601 就算俾你改跟 619 690 行海皮，一拉長去中環，來回一轉時間都會有增無減，
以而家 601 過鐘已經頗嚴重的情況，真係仲有拉長路線的空間？
而 619 唔改，就解決唔到過鐘問題，同時 619X 飛晒北角又太快行完一單。
如果唔能夠重組同時，解決或者至少改善過鐘問題，我覺得係非常可惜
再返到 302 既問題，除非過海後不設分段，否則點都會對 3D 有影響。
就算過到九巴一關，擺多條全日線落觀塘道，過到運吉一關機會有幾大，答案都幾明顯
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好忙，遲咗覆，見諒
分五點答你
1. 主次判斷
你仍然解釋唔到，點解樂華飛北角，會重要過慈雲山有合理路線去灣仔/金鐘/中上環
你走去搬條116出來話慈雲山有過海線，完全係irrelevant
根本唔見得有幾多人會搭116轉車去中西區，係轉都係落黃大仙轉地鐵
2. 913方案既唔可行，亦唔合理
你不斷堅持913行車時間可以接受
大佬，叫慈雲山入東頭邨內街，食聯合道燈陣，塞埋窩打老道果欄，過海仲要兜西營盤先到中環
咁都叫合理、有進步？
你所謂既「有進步」
到頭來成班居民落返地底搭鐵，根本就無意義
唔講其他，講燈位
條913，富山落山之後，要食足足26支燈先入西隧
已經未計西營盤
用返我302富山觀塘道方案
5支燈已經入東隧，7支燈已經到中環
高下立見
最後
113固然客量唔好，但真係你話改就改？
單係愛民邨無咗條線，已經有機會有阻力
而113本身最多客既係灣仔，我聽到既居民意見，都覺得灣仔重要過西區
偏偏你913唔打算做灣仔
巴士公司角度就更加
西隧隧道費$215，要成22個客先勉強補到隧道費支出
113中段咁既客量，要佢入西隧等同送條線上斷頭台
當然你又會話西區去油麻地、慈雲山會有新客源
但慈雲山我真係唔覺得佢地會肯搭913
而西區去油麻地，只係同971爭緊食，而971自己客量亦唔得
呢兩個新客源，分分鐘連灣仔流失既客都補唔返，隧道費就更加
而縱觀全局
你攞得走愛民條113，佢地實死攬182/170
但橫睇掂睇，182/170都更加有需要飛走愛民，尤其182
113轉913，無疑增加咗未來重組難度
3. 619X
619X直飛灣仔
除咗為咗減少對619/601既影響，仲有其他原因
將軍澳道上落固然快過塞迴旋處
但時間差距其實無你地想象中咁大，快都只係快10分鐘左右
非繁假日迴旋處唔係咁塞車既時段，619X九龍一端既特快效果實際上唔明顯
近年將軍澳道上落不時慢車，亦收窄咗繁時將軍澳道同迴旋處之間既時間差距
如果最後搶唔到綠小轉鐵客，然後成班客601/619/619X見車就上
成個重組就失去意義
中環灣仔繞道就通車
東廊車龍縮短，飛走北角既時間優勢會重新擴大返
加上非繁行東廊確實快過碌英皇道好多
我覺得619X值得改上去
固然北角客用唔著，但佢地本身搭619/601都唔算太差
你望下堆西隧線，就知中上環本身潛在客源係好大
中上環特快，我覺得值得做
4. 601/601P/619
無話唔做601P/101P，所以唔係事必要講601拉入中環
但就算真係拉，只要跟以前692直入交廣
其實一轉所需既時間<10分鐘
10分鐘，單係塞少一條禮頓道，停少盧押道個燈位，已經夠用
而601港島走線跟692行
619自然無必要塞迴旋處/入藍田站
飛走呢兩個位，對減少619既行車時間唔多唔少都會有幫助
5. 雜項
問你點解619P要全日，你話因為觀市中上環有雙向客源
我又問返你，點解觀市中上環一定要搵619P做？302做唔得？
如果302/619P同樣做到觀市中環特快
點解選擇開619P同619/619X重疊，都唔幫下慈雲山富山呢個黑洞？
最後，302全日，代價係641撤出觀市
觀塘道巴士線既數量，唔會增加
反而繁時會少咗巴士行最塞既迴旋處
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S3BL100 發表於 2018-6-3 22:53
話時話，到底係邊度有可靠消息話 608 會去愛秩序灣？我搵極都搵唔到
P.S. 樓主似乎誤解左 LAK2 先生既 pos ...
唔係卦…咁嚴重…
呢幾日仲以為做咩篇文唔見左…
係真既話要同樓主講番聲 sorry...
本身呢個問題係好值得討論
任何路線改動都應該以盡量減少影響原有乘客為前題
有窿應該盡量補。
但喺影響人數少而又有合理替代下死攬某線
又或者歪理連篇過份剝削(叫人行9條街轉車) ，
個人真係懶得去用太多筆墨去覆。
講單 d 講，岩嘴型咪研討下。
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