本帖最後由 ViviTse 於 2019-11-28 16:46 編輯
(I) 1(同意),2(不同意,694不少站位車程上比鐵路不吸引,如果統一降至20,油錢係可以慳,但乘客候車至落車平均時間本身已經唔短,再長可能會更趕客),3(694P如果只開兩繁又未嘗不可,但揾613開特班(翠林開經寶達跟98A落山)會好過郁條兩繁先見得吓人ge 694)
(II) 需求真係夠嗎?寶林入科大/西貢已有12/91M,而且客量都唔算真係非常好,而將市有792M,至於康城甚至工業邨上西貢需求真係咁大嗎?現時已有109M、113、298E轉乘11/11M/91M/101M/792M,如果要直車,可優先考慮290B下繁改經清水灣道。
(IV) 環保大道同將南拆線係幾同意ge,但拆完都仍然做唔到康城就好似有d成本高、效益少ge感覺,況且仲有條296C/P做緊尚德。如果跟你個拆法,796E會做得到新客源係好事,但796C可能會客量差少少(?),因為聽聞796C長深段係客量好過旺角段(?)。不過抽番身出黎,如果係想拆796C/E的話,796C可以專心做將軍澳站、調景嶺、(尚德),796E可以專心做環保大道、(至善),但後者班次可能要有心理準備疏少少,咁拆可能會更好。又或者如果唔想新巴無啦啦用多一倍車,咁796C縮入將軍澳站、然後98B/S合併全日飛寶林+旺角、旺角用原本102/B ge車做、98C踢出坑圈減車、98A/93A/95M/296M/93K重組果邊又會有車淨、咁可能會好過無啦啦要加多一倍車。
(V) 1(走線上基本上同你建議ge 796E相近,如果只做兩繁特班,可能796C揾兩班寫住「特別班」咁就ok,太多新編號可能會令乘客難適應)、2(同意)
(VI) 1(預期客量不足,因為缺乏九巴觀塘道轉乘優惠、以致客量未必足夠,可能會步當年796A後塵。若有心開將工觀塘車,可考慮298E拉出觀塘有轉乘,或98B全日並改經寶順路)、2(若配合開辦將工觀塘車就會可行)
(VII) 1(與其入科學園,何不入大埔呢?將軍澳站至寶林站有SP6/11職員穿梭車,至於非職員ge客量未知是否足夠,但入大埔可能會比入科學園客源更廣,甚至可以全日化。)、2(同意)
(VIII) 1(康城段客量始終仲要d時間先增長到,現階段連A29P特、甚至大部分ge康城市區線都未全日得到,相信咁改只會導致減班)、2(寶林段時間大幅增長,而且飛晒觀塘道、黃大仙、大窩坪好可能唔夠客,甚至改完之後E22A會因而還原番唔經將南、甚至改經康城,得不償失)、3(以起點(寶林或將南)及目的地(東涌/國泰城/口岸/機場)而論,現時將南算一快(E22A)一慢(A29P),但改道後寶林變三慢(E22A/A29/A29P),得不償失)、4(現時觀塘道坐擁密車+快車,走線不一拉疏班次未必係好事)
(IX) E車唔入大嶼山,我諗就唔係E車掛
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非【求同存異.和而不同】者一律唔覆
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本帖最後由 tzuyu.taiwan 於 2019-11-28 17:50 編輯
ViviTse 發表於 2019-11-28 16:45
(I) 1(同意),2(不同意,694不少站位車程上比鐵路不吸引,如果統一降至20,油錢係可以慳,但乘客候車至落車 ...
I. 694脫班問題嚴重,寧遠統一20穩定班次仲好。694P一大用途係配合694改經寶琳市中心,補返將軍澳村、寶儉樓兩繁服務,所以點都要開。
II. 792P一大用途係兩繁寶琳<>將工特快接駁,雖然嚟緊有新小巴線。呢份建議可以再相確。
IV. 可能我寫得唔好,全日版796E將軍澳走線同796C係一樣。我承認用車問題係呢份建議一大弊端,不過全日版796E做埋啟德,可以當係半條新線咁諗。
V. 因為796F同796C走線太唔同,所以用796C特班名義會造成混淆(796E都尚且要獨立編號啦)。
VI. 方案建議康城大部份期數入伙後推行。797A主力做將工/康城/百勝角/清半<>將隧轉車站特快接駁;雖然觀塘道轉乘網係九巴完勝,但將隧轉乘網係新城好啲。
VII. 喺用798分支名義下,開大埔線難度高過科學園線。加上大埔通勤點都係得埔工同教大,而其中教大有校巴接駁大學站,798C可以做埋,所以相信798C潛力仲高過所謂將埔線。
VIII. 方案下,A28成為康城、清半、坑口、景林加上成個東九往返港珠澳、機場嘅大動脈,所以班次甚至會係近乎全日15。雖然新A29經將南慢過經坑口,但由於飛曬觀塘道至呈祥道所有站,預期寶琳車程同現時相若,甚或更快。更重要係,新A29其實係鋪定路未來改經六幹,調景嶺超特快往返青馬。以將南為尾站出入公路,對撼E22A,符合A線搶E線客作風。如果新A29唔夠客,可以考慮拉上康盛(配合A29P縮去康盛、專注做觀塘山)。
IX. 請參考A12嘉安街特班。 |
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I. 老實講,疏過10min ge巴士,乘客通常都會靠ETA等車,所以15定18定20統唔統一反而問題不大,反而15-20係個range,就算塞車都有走盞位,會好過20塞完一泡過變30。至於694P補位作用,ok 明白,咁不如索性玩大d,反建議:直頭將694P由康盛再拉上安秀道做總站,而唔兜新都城(賽馬會之後入隧道),咁可以用額外加ge車源開多幾班,咁安秀道又可以有東區特快(落寶林應該快過兜藍油+太古),而寶北又唔洗快線變慢線,但班次要manage得好,否則寶北肯定唔洗上。
II. 新小巴線我都真係幾拭目以待,不過我覺得又無咩必要開792P ge,但不妨諗吓290X寶林至清半改行寶康路。
IV. 唔係呀,我明你個意思,但問題係用多咗一倍車,都仲係做唔到康城先係最大ge弊端。即係如果車源多咗一倍,比旺角、啟德呢款拆法effective ge有好多(例如係將軍澳段拆線,會做到更多ge新客源)。而喺你個建議入面ge 796E又會同296C、296P、110、110A、796C重疊,仲會令旺角番將南變相比到坑口條98C/S咁貴,但唔係區區貴價車都咁受落㗎嘛。而我反建議ge就係796C可以按現行去旺角、長沙灣咁,縮短至將軍澳站,而環保大道可以透過98B/S合併並行寶順路去做,覆蓋面高咗,而又唔洗特大量ge用車。
V. ok
VI. 將轉站的確係新巴好d ge,但康城ge客又會唔會為咗可能快幾分鐘,而特登喺796E/P/X落車去轉呢?加上,將藍通車之後796系會唔會考慮改行將藍呢?若果會,咁新巴將轉站就剩低690, 694, 798, A29, E22A,690就應該係跨公司轉乘,694去東區我相信康城ge如無意外都係保鐵/轉乘需求不大,798呢個係有d需求ge,而機場線我諗如果A29P能夠全日,青嶼幹線都可以轉到A29往口岸/E22A往東涌;但反觀如果九巴開條98B/S合併寶順路版(或者簡單d講,你當係康城版ge 296C左右啦,加齊將轉、觀轉),咁傳統ge A(觀塘道)、C(九龍城,旺角,長沙灣)都可以一剔過搞掂,至於D(佐尖)、X(紅土)就可以轉98D/296D同297,而咩葵荃/北區/馬鞍山/大埔/沙田/青衣等等,全部觀轉齊晒,如果for康城九新二揀一,我會揀九巴開。
VII. 大埔有大中、埔工、教大、仲可以停埋中大搶客,用798個名去開,就講真開去科學園都難啦,但如果有車大隧駁中/教大,又分分鐘唔同講法。
VIII. A28係大動脈,但康城客量現階段始終不及寶林,至少依家應該未係適當時候建議咁改住。至於新A29改行6幹不停站,單靠半個將軍澳往機場ge客量,我擔心班次最密都未必過30,甚至E22A會被迫撤出將南。
IX. 嗯,之前都聽聞過吓,但我都唔太清楚點解佢會開得到條特班,係費事私牌所以開定點(?)(請指正),但唯一表面可以歸納ge係佢係A線,但E線收$4.5仲要改道未必係容易ge事,再加上對家有296M/290/A/B/X、有鐵路(翠林可以轉小巴)、108A轉15系、甚至遲d架康城寶林小巴唔知經唔經將南等等,無強大誘因開得黎、可能被反對、仲可能無賺添。所以要開特班ge,我諗應該頂多係296M都唔輪到E22A掛。
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非【求同存異.和而不同】者一律唔覆
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ViviTse 發表於 2019-11-28 19:48
I. 老實講,疏過10min ge巴士,乘客通常都會靠ETA等車,所以15定18定20統唔統一反而問題不大,反而15-20 ...
I. 我自己建議安秀道開613P唔經碧雲道、油塘。而由康盛至魷魚灣村一段相信唔足以令694P坐滿,加上我想用694P做埋寶琳市中心/藍田半山<>太古嘅客,確保夠客,所以喺寶琳一段會咁行。
II. 792P兩大用途係做康城/清半<>科大/鄭植之客,同埋寶琳<>科大/鄭植之特快客。當然洗唔洗開咁多班、洗唔洗開逆向班次可以諗諗。
IV. 我係贊成康城、百勝角,甚至清半透過98C拆線去做九龍西快線嘅,所以唔會延長796C/796E,因為兩條線喺將南太兜。當然為咗守地盤,新巴應該唔會肯796C/796E縮返去將軍澳站。
VI. 將藍通車後將隧就會冇咁塞,加上將隧轉車站啟用後,新巴難得有個靚過九巴嘅轉乘網,又有望吸到一班康華苑、興田甚至寶達居民坐,我又唔覺得新巴一定將啲線撤離將隧。拉298E去觀塘道當然可以,我認為同搞797A冇必然衝突,宜家797M、298E都係各有各做。但797A其實本身係存在喺新巴投返嚟嘅將南路線入面,我只係想康城/百勝角/清半居民有條真真正正特快接駁將隧口、連坑口都唔洗兜嘅全日線。
VII. 大中?!住宅區嚟喎,甚至超級城都係廢廢哋,員工相信以附近居民佔多數。另外重覆多次,教大係有接駁巴去大學站,所以798C係做到教大客。剩返嘅只係埔工,但科學園 VS 埔工,相信前者係多客啲。而如果798C仲有剩餘載量,亦可以考慮拉去埔工。至於插旗問題,798係沙田區路線,大學站、科學園仍然係沙田區範圍,插旗正當性點都高過大埔區啦。而科學園亦有大量沙田路線嘅分支。
VIII. 我認同呢份建議可以過多幾年先執行。另外,新A29最大亮點係調景嶺站超特快往返青馬,呢點係顛覆將軍澳人認知(就算E22A西行都要龍翔道站站停)。所以其實我係希望A29會吸引到將軍澳唔同小區,甚至油塘、藍田居民搭鐵去調景嶺站轉新A29,而A28就主力做東九客。當然唔知實際效果係點,所以方案有討論空間。而作為獨有嘅E線,E22A唔會因而撤離將南。
IX. 將南新發展區係新巴地盤,九巴暫時都冇得踩入去,所以用新城路線去搞。如果E22A特班太勉強,甚至可以係由新巴開條新線(say第二代796)成事。 |
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本帖最後由 tzuyu.taiwan 於 2019-11-29 17:42 編輯
最新:
1. 792P建議已經大規模修訂,原有建議取消。
2. E22A特班建議取消,將南往寶琳學校區平日上繁的服務由全新792P取替。
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洗手、洗手、洗手!
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I. ok明白,但694P要諗吓邊度黎ge用車wo,因為694其實只係繁時叫做見得吓人,恐怕唔應該喺694抽車。
II. 見你啱啱update,咁我諗如果792P當係792M特班拉入康城,又未嘗不可ge。
IV. 796C唔縮唔出奇,因為將南至善果帶無咩位放總站,最近就擺清半,但若有競爭,必然做唔到好多客,正如98C放坑北一樣道理。若果「守住地盤」,咁可能佢會繼續開每日一兩班796E,但要重組九龍段,睇怕唔會/唔值得用多一倍車去搞。
VI. 新巴將隧個轉乘網係唔差,但係康城796X/P本身會經康城,佢地又會唔會分分鐘「等車時間都仲耐過兜將南」地特突轉一程車呢....... 至於798又係咪真係夠轉乘客去撐起797A呢(就當796E、A29P未來會全日做康城、694仲要轉一程吸引力近乎0)?再加上開將藍之後,將藍出口喺正將南門口、會唔會再想兜到多個圈再屈上將隧呢?
VII. ok明白,按你建議,798C會係只開一班,如果果班車按798走線沙田再拉上大學站應該唔難,但我擔心係大學站之後同272K完全重疊,九巴可能會反對。至於將埔線,我諗客量問題唔係想象中咁大,大中附近係住宅,但沙市附近夠有住宅啦,但798火炭以外都長期好多客,甚至會有雙向shopping客ge,不過將埔線可以係開全日,所以ok,唔繼續以「798支線」ge方向討論。至於教大有車去大學站,我諗同將埔線性質唔同,一來係直車,二來經大隧轉,三來可以做中途客。
VIII. 如果要開「超特快、調景嶺不停站直出青馬」,首要確保夠客,換言之應該要一條A線食晒全將軍澳ge客,即係可能康城>清半>寶林>坑口>將市>尚德>調景嶺>將南>超特快直出青馬,當然將市d燈位要較較佢,否則個燈陣仲係依家咁惡頂,就真係超特快都無用啦,而A29P啊、A28果堆可以全部唔洗再入將軍澳,E22A亦可以逆走。至於藍油會特登搭鐵入黎轉A29,就真係會唔會諗多咗少少呢.....? 當一家大細去旅行一人抬住一個喼,仲上上落落轉車,就算快半粒鐘、九個字都無用啦,藍油咪最多爭取吓將藍出口睇吓邊個位可以加站姐。至於調景嶺有「超特快A29」,E22A會變好可能係遲早ge事,好好ge例子係當年寶林有A29都真係要多謝將南班議員搶條E22A番黎,所以A29 ge誕生係同E22A兜多幾區有關,而A29P只不過係想滿足「人有我有」ge慾望,所以「快」ge程度同E22A有得揮。當「超特快」出現之後,E22A仲有無得留低就真係難講了。
IX. 見你啱啱update咗,但792P唔係唔入寶林咩(?)
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非【求同存異.和而不同】者一律唔覆
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ViviTse 發表於 2019-11-29 23:03
I. ok明白,但694P要諗吓邊度黎ge用車wo,因為694其實只係繁時叫做見得吓人,恐怕唔應該喺694抽車。
II. ...
IV. 都係嘅,所以個重點就去咗啟德度,睇下新城有冇心做啟德往返深水埗同將軍澳嘅客。
V. 797A來回行環保大道天橋極速往返將隧,比起796P、796X漫遊將南,相信慳到15分鐘或以上。當然我認同要做起797A接駁線角色,係要有更密班次。將藍問題#6覆咗。另外想補充一點,伴隨「起動九龍東」計劃,觀塘牛九愈嚟愈多商貿、文娛設施,所以雖然797A做唔到觀塘道轉乘,但相信仍然會有一批觀塘道客。
VI. 798宜家都用分段做緊小量沙田流水客啦。如果九巴真係唔俾798C執272K客嘅,大不了咪將大學站、科學園所有站變落客站囉。另外,你確定沙中同埔中可以相提並論?
VII. 其實我提出新A29玩調景嶺站<>青馬超特快嘅概念係取自(以前嘅)E33。以前E33P少啲班次、未有A33X、A33唔係全日線,屯門人去機場多數係搭輕鐵去屯市坐E33(甚至今時今日都仲有唔少人揀呢個方法)。好處係用區內鐵路網絡將客源匯集喺一個站,令巴士可以幾站上公路,造就短車程、密班次。將軍澳有啲似屯門,小區太分散,一部巴士要兜勻全區出城,總有幾區車程會好兜。相反,將軍澳鐵路網絡係超靚,大部份區塊(得康翠例外)搭鐵都係快靚正,所以先諗到借以前E33條橋,希望吸引將軍澳(以至油塘、藍田)居民集中喺調景嶺站等新A29,令居民可以用最快速度往返機場。當然六幹有排先起好,新A29暫時要照行將隧,削減特快效果,所以我嘅方案可以好多年後先落實都得。
至於E22A,其實A29嘅開辦冇令佢服務範圍縮小,更擴展至康翠。我亦絕對反對任何E22A飛甩將南嘅建議。
IX. 所謂寶琳學校區係講運亨路以南嗰幾間學校,將南學生可以坐792P喺泳池落車行返學。 |
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IV. 如果啟德<>長沙灣客量足夠,相信22延長/加密/提速ge機會更大,喺796C已經夠載底下如果再將「啟長線」拉入將軍澳,難聽d講將軍澳段會係「白行」,除非將軍澳段有新客源(例如康城)就另計
V. 所以能否歸納為「797A個角色主要為康城點對點往觀塘,以及非繁忙時段接駁796C、798」?「起動九龍東」我個人睇,對觀將客量ge影響未必真係太大,否則首要係觀塘綫繁時會負荷唔到,其次係102/B會非轉巴士不可,再者係10M同103都會人龍倍增。所以點對點ge客量係有ge,但以康城現時ge使用量,用小巴會適合過巴士。而接駁796C及798繁忙時段需求應該只屬普通,因為有796E及798B點對點服務,至於非繁就唔清楚效果如何啦,但若以轉乘效果而論,開「全日寶順路版98B」會比「797A」effective,而點對點及票價差距亦未見很大(除非延長至美孚)。
VI. 我無、亦都無辦法揾到實際每日通勤人次ge數據,但據我一直以來所接收ge資訊、認知,將埔線相信會有一定客量,及唔及得上沙田我無法比較,但我估計大埔會係開辦將軍澳往「東鐵/馬鐵北行沿途地區」可行路線之中(例如將沙、將埔、將馬、將上、將粉等),繼沙田之外另一個有穩定客量的地區,我亦都相信74X轉入將軍澳現時係有一定ge客量,甚至有傳聞話九巴當年曾打算開辦將埔線(只係傳聞,我唔清楚是否真確)。
VII. 若新A29打算以「超特快」為賣點吸客,首要係要喺各個人口密集ge小區當中設站,最基本好似E22A/798咁行先,再理想d就可以諗吓好似我上面咁入埋康城、定好似N290咁行,但相信點都會比分拆「將南一條A29、將北/康城一條A28/A29P」較佳。而A29ge開辦,係因為寶林失去只兜2區便出龍翔道往機場ge E22A,兜2區變兜4區所以至要開A29;而就算當因果倒轉,當係寶林要A29在先,就會變咗寶林對E22A需求減低,結論都會係E22A唔再視寶林為主要服務對象,亦即係加兜將南;而E22A拉入康翠又另一回事。所以若將南ge「超特快」比當年寶林個A29吸引力更強幾倍,按同樣邏輯將南對E22A需求會大幅降低,換言之少則E22A逆走,多則E22A不再經將南、甚至可能取消路線。
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