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荃灣區議員關注荃灣西至西灣河巴士線進展
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Ok fair enough
查實東涌線開之前，930開緊幾多分鐘一班？
宜家930X/930A/930，最繁忙一小時，開緊15班車，即4分鐘一班車
930真係開過4分鐘一班？可能我見識少，好似無乜印象
招標線只係開繁時幾班，繼續龍德街尾站走無問題
正如930X全日之後，仍然保留930A西站楊屋道走
無人話過要抽走龍德街繁時尾站特班，唔好打稻草人
你有做調查?無既話,我夠可以話東區居民唔需要,人口普查亦證明唔到呢個需要
依家我問你,線皇968都未全日拆968X,呢個係現實例子
按人口普查數據，東區去新界返工既客量，同西貢區差唔多
實際上680/682單靠石門幾棟工廈，都養到一大班東區人搭逆向
荃葵工商廈數量，同石門比，簡直係多幾個級數
點解你會認為無客/無需要？
968我覺得係有條件拆全日東區線
但元朗旺區規模/工作崗位數目，都不及荃葵
宜家又有278X/290等成功例子在前，證明住宅區<>荃葵有得做
荃葵明顯穩陣過元朗好多
18X條數又未有,不過18X繼續朝早坐唔滿落北角LOR
18X如果繼續宜家既宣傳力度，港澳碼頭係會養到客出來
但礙於價錢同班次，我估應該都係唔上唔落，半紅不黑既狀態
而荃葵<>東區用18X轉車，無論價錢定時間，都唔make sense
加上930X逆向一係無車開，一係疏到爆，一啲都唔轉車friendly
18X無論成功與否，都唔能夠取代直車
再講,荃灣要過海,都唔一定要做埋葵涌
930X+934行法,有齊住宅區同工業區,好多行過地方都唔近MTR
按你套理論,你應該BUY我個方案,否則你就拆自己招牌
我同意條線應該拉入愉景新城甚至西約
問題係過大河道之後應該點行
跟40行，就做埋葵興芳
跟930X行，就做埋龍德街
但龍德街——
論覆蓋人口，肯定不及290做埋大窩口葵興芳+東北葵轉乘
論工商廈數量，肯定不及大連排，而後者一樣有唔少位遠離地鐵站
Given that 跟290/40行葵涌道，唔慢得過塞沙咀道
無理由棄葵興芳做龍德街
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關於968x，其實星期六日同假日真係可以開全日 (甚至可以開968r天價收費，類似264r咁) |
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castanopsis 發表於 2020-9-15 16:46
Ok fair enough
查實東涌線開之前，930開緊幾多分鐘一班？
宜家930X/930A/930，最繁忙一小時，開緊15班車 ...
東涌線開以前930 peak 係 6-8
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/按人口普查數據，東區去新界返工既客量，同西貢區差唔多
實際上680/682單靠石門幾棟工廈，都養到一大班東區人搭逆向# z! I1 x% |! F& D6 `
荃葵工商廈數量，同石門比，簡直係多幾個級數* `5 P0 i# q) A) o% n! B7 Z
點解你會認為無客/無需要/
BUG位就是這個
既然你UP得出需求
需求係一樣可以量化的東西
但論證過程說服唔到人
反而有D版友聰明,做巴士公司心目中條蟲(我都係呢類人)
係咪真係有需求但唔開線呢個問題去糾結
起碼唔駛要拎數字的麻煩
再換個角度睇,睇現時大西北東區線班次
968X 去程4回程2 載客率81%
960B/X 去程5回程4 載客率62/78%
962C去程2回程2 載客率40-65%
962E去程2回程1 載客率90%
969C去程2回程2 早上載客率50%
表現都好參差,即係開一班爆,開兩班岩岩好既情況,最盡都係5班
巴士公司都已經無意欲係前後時段再加班次
唔做淡友都唔會做好友先
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合理行為不容無理干涉,後果自負
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地區性質會影響 繁時:非繁、順向:逆向 客量比例
如果講繁時，969C/962C/960X/968X四條線，沿線各自覆蓋大量人口
早繁出鰂魚涌、下繁返新界需求，當然非常龐大
甚至宜家條西站西灣河招標線，以致948E
都唔會夠969C/962C/960X/968X多客，mark my word
但全日唔只睇繁時單向，仲要睇埋逆向同非繁
荃葵既工商廈旺區規模，多過曬元朗/天水圍/屯門
變咗朝早返新界/下繁出港島，唔會少客得過傳統順向既客量
更重要既係
雙向客源係會even out繁時:非繁客量比例，令一條線全日客量平均好多
舉個例，下晝2點港島東返新界
如果969C全日，就只係得早放工既天水圍人，變相唔夠客
但荃葵<>東區線唔同，除咗早放工既荃葵人，仲有遲出發既東區人
兩組客既數量，可能各自都會少過早放工既天水圍人，但加埋就反而多唔少
呢個正正係點解荃葵線值得開全日，而大西北只係夠客開繁時既原因
亦係點解798繁時明明唔夠市區線多客，但非繁都坐得滿既原因
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巴士公司擺資源亦有優次。, s+ q' l Q/ [$ L- @* s' s* `
睇錯三幾次市並唔出奇，
連續十幾年咁多拓展都睇錯哂輪唔到？南區隨時抽到車都唔試下？咪玩啦。
中環灣仔繞道2019先首階段通車
巴士公司未來得切反應，好正常，未必係睇錯市或者無興趣
實際上2019年通車，已經即刻招標荃灣東區線，哪怕走線未必理想，都已經唔算慢
望返轉頭
青沙2008年通車
都要去到2012年先有982X行，980X就更加係雨傘後
將軍澳坑寶人口咁多年來都無明顯上升，但都要去到2010雙10先開798
記住，歷史上運輸署有不成文規定西隧線唔可以過天后，以減低港島北岸車流
同時告士打道日塞夜塞，就算俾你開到線，時間上都係差
巴士公司等繞道通車先開始plan，好合理
(3)個人時間
我原文係講36分鐘唔易做，但唔極端，
而唔係36-40呢個range唔易做+ T) a, g7 h# P& b0 J1 t
唔怪之得你唔敢直接quote。
東涌線班次問題上面版友講咗，唔重複
我上面打咁大段嘢
重點係港鐵官方個行車時間（中環<>北角 42分鐘），係貼近現實
當然你咁好彩東涌線唔使等車，又行得快既，可能做到36分鐘
但呢個唔影響巴士喺一般情況下快過港鐵唔少既結論
當然你可以鑽牛角尖話西隧入站排隊云云，但如果要咁計，港鐵繁時一樣做唔到咁既速度
更何況從來都無人質疑過繁時唔夠客，比較非繁當然係用非繁既狀況去講
我好認同你所講，一兩分鐘既嘢，其實唔影響結論
家陣巴士葵芳<>北角有約15分鐘時間優勢，遠少少都仍然係明顯快過鐵
呢個結論，本身唔會因為西隧塞入站/港鐵開兩三次門之類影響
(4)個人經歷
小弟住荃灣，返東區工接近8年。3 I# [% e5 c" B5 H: g3 M6 C
即使轉佐工都要定期過去，+ k7 e. R) P! j
上個月仲有一半工作日去佐北角（計埋在家工作都有）。$ s- I. x, e2 u4 A& a
6 l: r P/ z% { q7 B5 j' U* S
打從960B開線，一路去到眼見區區都有兩繁直/快車，
作為乘客都好想有直車，一班都好。7 U* a) `3 q- ]
但眼見放工繁忙時間過後，suppose返新界仲有市場。
企响中上環番新界，莫講話同屯元天線比，: E' B: [, e" d3 i2 M
一架948嘅客數，頂得住930/X, 934同936四架加埋！8 ]& t: X- S# D* E* `- Z d
過海返荃灣真係好做？巴士公司憑乜優先俾車荃灣先？
有時班青衣友响呢個議題都幾難頂，但事實上又真係多客喎。
我絕對支持948進一步延長服務時間
實際上948個客量好睇過934/936好多，純粹係聯營問題先搞成咁
但你又無需要妄自菲薄
930X繁時無論班次定載客率，一啲都唔差
單係琴日公路上見到既5班930X，一架頂閘，一架企人，兩架坐大半車，一架跟尾載空
加加埋埋其實總客量，真係唔係少過同樣係開緊8分鐘一班既948
就算非繁，930X客量都見得人，係930真係差
宜家東區線個catchment，係包曬930/930X/934/936既服務範圍，就算塊餅相對無咁大，都好穩陣
更重要既係，荃葵既雙向客源，係多過曬大西北青衣任何一區
如我上面所講，雙向客源既存在，係可以直接double日間非繁客量
記住，我唔係住荃灣，亦唔係住東區，呢條線係完全唔關我事
我覺得巴士公司應該優先俾荃葵，係因為荃葵真係最值得全日
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S3BL100 發表於 2020-9-14 23:24
但 902 做到既新客係必然比起荃葵東區線少。反正都係用咁多資源，點解唔揀一個可以收貴價兼做到更多新客 ...
固然，102咁拆法，係傳統穩陣易做嘅拆法。
整個九龍可以快D去鰂魚涌，亦係好處。
開新荃葵-東區線係正路諗法。
固然效果較好，
但要响另一度搵車源同人手。風險較高。
而我建議嘅902就貪心D，
試下响現有車源下試新野。
固然效果唔會有直車好，
但對屯元天等轉車客係無分別，
更重要係幾乎唔駛搵新資源。
只係要俾額外隧道費（政府雖補貼隧道費，
但係要擺落基金減少加價，故仍需將成本計入去）。
就算真係砌唔番現有時段，要加車彌補因為就時段嘅loss time，最最最壞都係一架起兩架止。
衰極都係有限數。 |
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本帖最後由 nwfb1001 於 2020-9-15 22:01 編輯
castanopsis 發表於 2020-9-15 18:50
中環灣仔繞道2019先首階段通車
巴士公司未來得切反應，好正常，未必係睇錯市或者無興趣
實際上2019年通 ...
未反應得切定冇興趣？
屯赤未開，而家已經出晒proposal點改
再數遠d，欖隧、西隧開之前都已經計劃好點改現有路線/開新線
究竟中灣繞對巴士公司嚟講係咪真係咁大吸引力？ |
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castanopsis 發表於 2020-9-15 18:50
中環灣仔繞道2019先首階段通車
巴士公司未來得切反應，好正常，未必係睇錯市或者無興趣
實際上2019年通 ...
我諗連一般layman都知路線有雙向全日客係好做，
尤其是新鐵路相繼通車，巴士公司經營日見困難。
你仲要講到條線咁有競爭力，
點解連特班都仲係得個望字？
啱啱先提醒完你理據上嘅盲點，
你就繼續响度作古仔。
巴士線改用新路，同樣受新路配套影響。
固然青沙同中環及灣仔繞道係遲有巴士行，
但西隧、欖隧，甚至仲未通車嘅屯門赤鱲角連接路呢？
巴士公司係未通車先興奮喎。
明顯係有著數就改，無著數做乜要行？
攞番更貼切嘅例子，
東區返屯門天水圍特班早响2008年開辦，
南下亦响2012年投入服務。
果陣有中環及灣仔繞道未呢？
任何主要幹道、大型基建都唔係國家機密。
就算巴士公司上上下下不問世事、閉門做車。
工程期間封路改道唔會搞到巴士線嘅？
就算巴士公司遲幾年先諗，好明顯絕不可能係遲反應。
講番地鐵，你咁堅持要用紅線轉藍線計，就同你計。
月台至月台淨行車時間計，荃灣去金鐘28分鐘，
金鐘去北角9分鐘，共37分鐘，
未計金鐘行過對面月台同等車。
行過對面1分俾多你，
4分鐘係繁時送完車尾再等多班先上到、
非繁送車尾等下一班。
除佐最繁忙嘅繁忙時間等五班外
（但識行去頭尾就可以下班上到），
根本係包到大部分壞嘅情況。
我都仲未問：巴士唔駛等？
都係果句，加加埋埋，兩者時間都係same order，
互有勝負。
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人地當巴士公司R&D流的
呢D只係好友唔服輸理由
唔係話做淡友就必勝
但早年巴士公司做好友
太過進取,就踩晒蕉皮
做好友問題係蝕錢都係巴士公司埋單
再唔係加價轉嫁市民
做淡友係悶,但起碼唔會幫巴士公司倒米
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