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hkitalk.net 香港交通資訊網»論壇 (B) Bus 巴士討論區 香港巴士討論 (B2) 荃灣區議員關注荃灣西至西灣河巴士線進展 ...
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[其他] 荃灣區議員關注荃灣西至西灣河巴士線進展

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s3n370 發表於 2020-9-15 23:00 來自手機 | 顯示全部樓層

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Ricky403 發表於 2020-9-15 13:50
九城淨係荃灣中上環灣銅都紛爭不休
某新區已故站友,講過好多個故仔,都係講由930改930X之後點點點 (當然 ...

承我貴言恐怕我受唔起。
响討論區,幾宏大嘅計劃都係吹水。
包括我講過嘅任何計劃。

話設想係巴士公司會點,
都只係基本business and operations sense。
保守定進取可以係兩回事。

我經常都話,ideas are cheap, execution is everything,
執行果班先係堅抽。
吹水贏與輸,又如何?
nwfb1001 發表於 2020-9-16 00:43 來自手機 | 顯示全部樓層
s3n370 發表於 2020-9-15 22:27
我諗連一般layman都知路線有雙向全日客係好做,
尤其是新鐵路相繼通車,巴士公司經營日見困難。
你仲要講 ...

就算冇新路開,有市場,巴士公司自自然然會投標/甚至自行申請開新線,
乜290、798行緊d路係新開?

個人認為有冇中灣繞都唔會係開荃葵新線決定性因素;
106行晒舊路,夠慢喇卦?巴士公司咪一樣唔改路,話知你(全程)車程慢,最緊要有錢賺

前幾板仲有人話有新路就一定要擺(全日)巴士線去行,提高道路使用率乜乜乜,咩玩法?
castanopsis 發表於 2020-9-16 01:07 | 顯示全部樓層
kay 發表於 2020-9-15 17:11
/按人口普查數據,東區去新界返工既客量,同西貢區差唔多
實際上680/682單靠石門幾棟工廈,都養到一大班 ...
反而有D版友聰明,做巴士公司心目中條蟲(我都係呢類人)
係咪真係有需求但唔開線呢個問題去糾結2 t0 |/ n2 y9 [+ p
起碼唔駛要拎數字的麻煩

你地所謂做巴士公司心目中條蟲
背後既邏輯,一句講曬:

「巴士公司唔開線,係因為無客。點解知道無客?因為巴士公司唔開線」

實際上完全係circular argument
無立場,無分析,一啲意思都無

講真,我從來都唔介意你地做淡友
問題係都要攞實質嘢出來討論,而唔係攞巴士公司R&D出來做擋箭牌

回顧返成個討論
攞同樣做緊住宅區去荃葵既290/278X出來比較,證明住宅區荃葵有得做,你唔滿意,fine
咁攞682/680出來,指出東區確實係有人返新界工商廈,你繼續唔滿意,fine
再攞人口數字出來,證明東區返新界人口唔少得過將軍澳,你話無吸引力,fine
比較埋車程,發現巴士對比地鐵係有優勢
講到最後,拋句「巴士公司唔開線,證明無客」出來當論點,毫無內容,牽強之極
實在令人側目

再換個角度睇,睇現時大西北東區線班次
968X 去程4回程2 載客率81%
960B/X 去程5回程4 載客率62/78%
962C去程2回程2 載客率40-65%
962E去程2回程1 載客率90%
969C去程2回程2 早上載客率50%


長途過海線公路段成四五十分鐘,通常都會盡量減少企位,務求有位剩上公路
所以60-70%載客率,係正常水平
唔講東區線,就算962P都只係得65-75%
而呢幾年堆線都有keep住加班,隔離都有講960B/968X私底下有唔少加班車
計埋邨巴,我又唔覺得大西北東區幾條線特別差
至於你話無繼續延長服務,well,呢幾條線接近邨巴走線
九巴個兩條直程連北角都唔做
單係靠太古坊,你想開幾長?
castanopsis 發表於 2020-9-16 01:23 | 顯示全部樓層

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nwfb1001 發表於 2020-9-15 21:55
未反應得切定冇興趣?

屯赤未開,而家已經出晒proposal點改

你論述入面既邏輯謬誤,上面講咗,但再補充兩句
屯赤/欖隧改道,好多都只係將現有路線掟過去
呢類改動當然快,你見繞道通咗18X都即刻掟咗上去
開新線需要做既準備功夫多好多,繞道開通之後一年招標繁時特班,我覺得已經唔算慢
And again,有時慢未必係因為巴士公司計唔掂數,問題有可能出喺運輸署身上
以荃灣個case,單係要協調兩間巴士公司已經好麻煩
除非你有內情,否則我覺得“巴士公司無建議,代表條線唔值得做”,係無意思

同樣地,08/09年討論將沙、11年討論373A
唔通我又可以話巴士公司無開798/373A全日,所以唔值得做?

前幾板仲有人話有新路就一定要擺(全日)巴士線去行,提高道路使用率乜乜乜,咩玩法?

呢個論點我都唔buy
但人口數字,加埋住宅區荃葵客量既past record,以及行車時間既分析,已經係開線理由
castanopsis 發表於 2020-9-16 01:47 | 顯示全部樓層
本帖最後由 castanopsis 於 2020-9-16 01:50 編輯
s3n370 發表於 2020-9-15 22:27
我諗連一般layman都知路線有雙向全日客係好做,
尤其是新鐵路相繼通車,巴士公司經營日見困難。
你仲要講 ...
講番地鐵,你咁堅持要用紅線轉藍線計,就同你計。
月台至月台淨行車時間計,荃灣去金鐘28分鐘,7 x: X) {( G+ Q' q. Y  O
金鐘去北角9分鐘,共37分鐘,9 {$ P7 T' q2 M$ E1 L, c# B5 ?
未計金鐘行過對面月台同等車。
行過對面1分俾多你,
4分鐘係繁時送完車尾再等多班先上到、6 X# D+ V, Q2 m( Z& L9 y/ ^1 x
非繁送車尾等下一班。
除佐最繁忙嘅繁忙時間等五班外
(但識行去頭尾就可以下班上到),
根本係包到大部分壞嘅情況。+ Z, f3 t* \6 o
! Q) N. o, O/ T( J( S% \/ ^
我都仲未問:巴士唔駛等?

其他嘢上面講咗,自己對號入座,只係講行車時間

用返你條數,荃灣北角月台至月台淨車程37分鐘
呢個數,唔計等車,唔計轉車再等車,唔計月台上落大堂
Factor in埋呢堆嘢,我當5分鐘,大堂至大堂,已經同官方數字(42分鐘)相約
實際上中間有乜冬瓜豆腐,開多幾次門,或者金鐘即班上唔到,已經做唔到
不過姑且唔理

至於巴士
眾安街至北角市
用繁時935/960X數據,豪埋糖水道/健康邨落橋個差距俾你
上車到落車,29.9分鐘,連埋幾分鐘等車,都肯定快過鐵
特別係荃市行去大河道/眾安街,一定近過地鐵站
對荃市主要客源而言,係快到10分鐘,葵興芳,以致可以同站轉乘既東北葵,就更加

如果你認為29.9 vs 42(差距12分鐘),巴士係吸唔到客
290連寶林,都只係49.4 vs 54(差距4.6分鐘),坑口將南就更加慘烈
偏偏290寶林例牌單區上50人,你又點解釋?定係你覺得全部都係嫌時間多搭290出黃大仙既流水客?





nwfb1001 發表於 2020-9-16 08:36 | 顯示全部樓層
castanopsis 發表於 2020-9-16 01:23
你論述入面既邏輯謬誤,上面講咗,但再補充兩句
屯赤/欖隧改道,好多都只係將現有路線掟過去
呢類改動當 ...

北區<>港島,搭鐵要轉幾多次車?
荃葵過海轉幾多次車? 荃葵仲有唔少工商廈有廠車去鐵路站,唔通要條新線入內街慢遊吸客?
搭鐵除咗西站比較轉折之外,紅色線優勢太明顯
kay 發表於 2020-9-16 08:41 | 顯示全部樓層

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castanopsis 發表於 2020-9-16 01:07
你地所謂做巴士公司心目中條蟲
背後既邏輯,一句講曬:

你都係唔明我問題核心
論證邏輯錯誤

需求一定與數字相關
但你舉唔到,已經FAIL

680/682亦係錯誤論證
因為你個命題係,東區去荃葵多過去元朗
問題係你自己都PROVE唔到

唔好怪我問,你諗野邏輯係咪中文?
當年中學寫作,議論文係最難寫
因為要求係好嚴,論證容易FAIL

你已經係活生生例子

人地依家大大力插緊你
巴士公司有肉食,唔駛聽你支笛,自己都去改線
西隧如是,大欖隧道亦一樣

你當人地R&D流架,無錯的

合理行為不容無理干涉,後果自負
leo_ku 發表於 2020-9-16 08:58 來自手機 | 顯示全部樓層
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
0q9w8e 發表於 2020-9-16 09:07 來自手機 | 顯示全部樓層
castanopsis 發表於 2020-9-16 01:07
你地所謂做巴士公司心目中條蟲
背後既邏輯,一句講曬:


其實962C/969C南行都應該停埋北角
JC2048 發表於 2020-9-16 10:08 | 顯示全部樓層

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nwfb1001 發表於 2020-9-15 21:55
未反應得切定冇興趣?

屯赤未開,而家已經出晒proposal點改

中灣繞邊有得同呢幾條比? 西隧欖隧係改寫哂成個元朗天水圍去全港各區既交通
屯赤開咗更係對龍運A線有即時+致命威脅
牽涉既重組規模當然會大好多

再者, 中灣繞開咗後巴士公司都即刻有做嘢
例如 720X 同堆大西北東區線都即刻掟咗上去
新東區線如荃葵, 948E 等咪當係之後既 follow-up 囉
西隧欖隧屯赤既重組都唔係一次過搞掂就以後唔使改啦係咪?

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