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[路線計劃/RPP] 【強烈反對】九巴 3B 線取消非繁忙時間服務

 火... [複製鏈接]
JX9097 發表於 2026-4-20 13:58 | 顯示全部樓層


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exitd1 發表於 2026-4-20 13:16
主幹線模式缺點係主幹線自己沿線需求可唔可以撐住頻密班次

5C如果慈雲山/漆咸道出唔到咁多客

不如諗下先飛走紅磡灣
如要討論,請先人身攻擊一次😇

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chunwah1908 發表於 2026-4-20 15:02 | 顯示全部樓層
S3BL100 發表於 2026-4-20 10:17
其實去到而家你再長篇大論 11K 唔應該斬、應該加班都無意思。我真係唔覺呢個版好多人認為 11K 應該成條斬 ...

師兄,你嘅論點係一個前提下我係同意嘅,就係假如九龍市區路線(以及新界線市區分段睇齊) 本身無存在價錢嘅差異,甚至乎係可以免費互轉。所以我一開始就已經講,如果係成本問題,咁不如重新審視整個收費制度。

係呢個前設下,土瓜灣下路有5C/6C 做主幹線,加上5D/11K/12A/半條28/半條11X,15X,297,咁你話係唔係一定要加班係唔係主要幹線呢,就唔係。

但係當價錢牌係一個因素嘅時候,強迫平線乘客轉會接受貴一級嘅主幹線,既沒有其他甜頭,又唔係提升主幹線嘅速度同埋密度嘅時候,甚至見到嘅係呢啲所謂嘅主幹線先行減班。咁作為乘客,見到嘅就係,你叫我去坐主幹線,但係咁多年來呢啲所謂嘅主幹線根本唔值得我比貴啲。6F 同6C 就係活生生嘅例子,6F 減到不似人形嘅時候,6C 都調整幾次班次。去到今日,就係講埋俾你聽6F累死6C。嘩,今時今日開得X6C,6C係唔係真係單靠殺6F可以維持頻密班次。大家所講嘅主幹線,其實又係唔係真係咁穩陣呢。你話保住5C 6C ,而放棄堅持平價路線整合加班,係最符合乘客利益。但係我並唔完全認同,因為5C 6C 亦都唔係金身護體。

我陰謀論去講,6C下一步係再減車,去加強X6C 配合新醫院全面開幕,然後X6C再入多少少跑道區,再由相似路線6C抽車。只要令6C 跌落一格,12 > 15,X6C 30>20 ,之後呢個劇本就會變成,X6C 暗盤 20>15,X6C 開早5分鐘拖住6C 行。哎呀,唔小心搶埋6C啲客。咁之後X6C 取代 6C 成為青山道主力,唔意外,到時再減6C 15>20,咁就成功換位了。

上面有啲人講之後製造埋5/11 重疊,再取消11,拉2E/3C/203E/9補位呢啲,兩年後RPP出現我亦都唔覺得意外。然後拉埋5仔上慈雲山,陰乾埋5C 亦都唔出奇。5C 雖然價錢牌高,但係回車都慢一大截,坐5C去到上鄉道,可能28都準備埋淘大了。到時5延長路段加價,東行推遲分段收費區間,原本分段區間加雙分,又解決一個問題。5C 會唔會死呢,未必,但係會唔會成為20分鐘一班,或者5年後會唔會成為30分鐘一班,好似今日11K嘅處境呢,唔出奇。

假如密度係足以殺死平價路線,咁10年前嘅密度,甚至開11米白版嘅年代就應該已經殺得死。如果有心做轉車站嘅,九龍城轉車站應該3年前就可以吸引到大家轉投主幹線互相轉車。要轉車站做得成功,首先唔係Upgrade完第一程,再要補錢坐第二程,呢啲咁嘅招數。

既然平線去到今時今日都有佢嘅市場,其實會唔會諗下,點解呢。如果轉車做得吸引,屯門轉車站都成功製造新嘅客流量。

如果單純商業社會經濟原則去睇,其實真係唔應該開車添,之前有人講到平價流水線每班車無200個客都回唔到本嘅時侯,簡單去計即係每個鐘頭要有$1000收入,其實全香港可能有80%嘅路線都可以變繁忙時間服務。但係當公共交通服務係一個社會運作嘅服務嘅時候,當初收費架構嘅制度,就係為咗保障短途乘客嘅票價。本來呢一段短途服務就係呢個價錢,無論係用車,座位,行車速度都一樣嘅時候,甚至我要企位嘅時候,咁我點解要Upgrade。同樣地幾條平價路線都講到無前景嘅時候,做返好一條相對較難取消嘅平價11K,其實都好似乞求咁,正正係呢個服務態度,趕走咗幾多人,而呢班人本來就唔會講啲乜嘢,直接走咗去。

更加重要嘅係,九巴並唔會保證平價路線所謂削線減班之後,真係會維持頻密嘅「主幹線」,因為佢哋會再製造一條更加貴嘅流水線,去取代呢一條主幹線,直至佢個收費,啱啱好平過過海隧巴少少。

大大話話CD-rom 睇咗呢個版咁多年,見證過幾多人一見到減班加價就舉腳贊成,就好似大家都係載通股東咁。好似所有乘客就應該要行多幾步,成就貴價路線成為線皇,短途流水平線就係窒礙社會發展咁樣嘅論調。又或者亦都有人講得好明白,唔介意呢班唔肯Upgrade嘅乘客離開,唔介意佢哋被趕走。但係趕走咗第一程,其實可能係趕走咗佢哋整個通勤可能兩程車、三程車,甚至係來回車程,而唔單單係第一段車程。

但係咁多年嚟九巴玩嘅招數,大家有目共睹。先開條特別班再成條減走,有。先合併,再減班減到連原本班次都冇埋,有。聯合一齊開車,做低晒兩條嘅載客率,有。放大車型做低載客率嘅,有。所謂主幹線大家覺得要保住嘅5C 當年玩鬼車仍然歷歷在目。講真,大家嘅論點,唔係唔明,係唔相信咁樣換來嘅係可持續。

今日割幾條,明日割多幾條,而大家就話,而家唔割,將來割得仲慘。我就覺得,咁不如而家就爭取一條平價路線,起碼到時候疏但係平,而唔係又貴又疏。有幾多條線係由做得好地地,去到今日變成頹線,唔係本身路段無客,只係唔係九巴想做嘅客啫。


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chunwah1908 發表於 2026-4-20 15:29 | 顯示全部樓層
xdxd 發表於 2026-4-20 11:33
由一開始我想用11D去食11K就係跟你第二種行法:樂富有一樣行法嘅7B嘅話,咁11D補返11K消失後嘅竹園東頭就 ...


我講緊5C/28 嘅問題係,ETA 5C車程係慢過28 5分鐘,而5C 同28嘅班次密度相差5分鐘,而我估呢個班次密度相差,應該日後都唔會出現5C 比28 相差超過(密度多過5分鐘) 。

密度係一個吸引點,但係車程亦都好重要。同埋,5C 同 28 價錢牌無分別喎。

因為價錢而唔上5C要等另外三條嘅人有幾多?係唔多嘅,都真係唔多嘅。因為真係想快嘅人,更加多去咗坐小巴、地底、Uber、地鐵。願意等巴士,願意被Upgrade,但係願意走人嘅人,又有幾多。
如果我係趕時間嘅處境,係遲出門口嘅處境,我連5C都唔會等。

我好得閒咩,就會睇價錢牌。

對價錢唔敏感,要介乎係有啲攰唔想企唔想行,但係又逼住要出門口,又唔想坐的士,甚至天氣唔好,又或者當佢係的士,咁咪見車就上。

谷得密條大線,咁都還好,但係係唔係5C 會因為咁樣開返8/10,我完全唔樂觀。九巴見唔到企人,係今時今日2026嘅時空,係會繼續減班。

最後,多謝你開始捉得到我個Point,就係其他區嘅經驗並唔好。而九巴真係永遠都唔會令我失望,就係每次試下俾次機會佢,都係會令我後悔嘅。

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98C290 發表於 2026-4-20 17:41 來自手機 | 顯示全部樓層


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chunwah1908 發表於 2026-4-20 15:29
我講緊5C/28 嘅問題係,ETA 5C車程係慢過28 5分鐘,而5C 同28嘅班次密度相差5分鐘,而我估呢個班次密度 ...

價錢牌問題真係冇辦法 $5.6/5.8事實上係冇可能做得住 如果班客接受唔到$6.7 即係証明巴士冇辦法喺呢個市場生存 咁3B/5C/11K/21只留一條開30甚至60當社會責任就算
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天空之神 發表於 2026-4-20 17:49 | 顯示全部樓層
98C290 發表於 2026-4-20 17:41
價錢牌問題真係冇辦法 $5.6/5.8事實上係冇可能做得住 如果班客接受唔到$6.7 即係証明巴士冇辦法喺呢個市 ...

所以而家先殺 3B

5C 已經貴過 3B/11K/21 所以有原因留低,並且做底呢炸線
.
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kay 發表於 2026-4-20 18:45 | 顯示全部樓層
98C290 發表於 2026-4-20 17:41
價錢牌問題真係冇辦法 $5.6/5.8事實上係冇可能做得住 如果班客接受唔到$6.7 即係証明巴士冇辦法喺呢個市 ...

其實問題係社會都變左


唔搭巴士既其實你都唔好諗有機會令佢回心轉意

屯馬都通左咁多年
比晒時間街坊選擇要巴士定鐵路

現在只是遲來的重組
本身應該一早要做


老屈型版友無好下場
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98C290 發表於 2026-4-20 18:47 來自手機 | 顯示全部樓層


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天空之神 發表於 2026-4-20 17:49
所以而家先殺 3B

5C 已經貴過 3B/11K/21 所以有原因留低,並且做底呢炸線

嗰$1根本冇乜人在意 真正在意嘅人 九巴亦都冇辦法照顧佢哋 我甚至覺得保5C/6C已經發生得太遲 而家兩條線嘅班次已經好勉強

殺曬堆廢線之後當然主幹線都有機會減班 但九巴都知流水線班次大於一切 一日5C/6C仲有得做 一日都唔會做死佢哋 唔會亂咁減 上面話減到20甚至30實在太極端 5C/6C之所以可以成為主幹線 除咗價錢牌 仲有本身流水成份高
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1181174166 發表於 2026-4-20 19:22 來自手機 | 顯示全部樓層
天空之神 發表於 2026-4-20 17:49
所以而家先殺 3B

5C 已經貴過 3B/11K/21 所以有原因留低,並且做底呢炸線

與其係價錢牌,不如話係有多水客做
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S3BL100 發表於 2026-4-20 21:09 | 顯示全部樓層
chunwah1908 發表於 2026-4-20 15:02
師兄,你嘅論點係一個前提下我係同意嘅,就係假如九龍市區路線(以及新界線市區分段睇齊) 本身無存在價錢 ...

你長篇大論其實都只不過係圍繞緊一個 point,就係 11K 因為係平線,應該畀乘客有選擇,所以唔應該開咁疏


但實情係 11K 只要留線開 30 分一班,已經畀到最多只想畀 $5.8 既乘客有選擇,唔係一定要加密班次乘客先有平車坐

價錢並唔係應該做低堆平線保貴線最主要實際理由,講到尾客流先係重點。5C 一單都多幾水客、成條線客量都係堆乜鬼 3B 11K 21 幾倍,隨時呢三條加埋都未必有 5C 客數。調返轉如果係平線多客而貴線少客,都係應該保平線做低貴線,因為貴線圍唔到皮,你再加班都改變唔到本身需求低呢個事實。11K 今時今日就算開 $6.7 甚至 $7.8 都只會係做緊而家個班次

實際亦早已有反例,條收緊 $5.6 既 27 一線幾水客,賺錢能力今時今日都好肯定仲高過 $6.7 既 5C 6C,同 27 平行果幾條 $6.7 甚至 $7.8 $9.0 線更加唔使講,貴線有幾條仲開緊 25-30 添。咁今時今日做低左 27 未?客底夠硬根本唔需要單價高都做得住

客根本無咁多,你強行加 11K 班係必然做低 5C 甚至條勉強仲圍到皮既 1 仔,到時又係咪輪到班客嘈話做低 1 仔迫客上貴價 1A?沒完沒了架喎。你以為畀乘客多一個選擇,實際根本係害緊大多數人而不自知

你問咩 5C 6C 係咪真係保到 10 分鐘一班都無意思,呢個論點好薄弱。如果 5C 都係要進一步跌落 12 分一班,11K 加到廿分班既平行時空 5C 應該要跌落 15-20;如果 6C 真係要因為 X6C 進一步減班,留 6F 時空入面 6C 就會隨時跌落 15-20,大多數 5C 6C 客就畀你害死

咁我同意如果改革巿區內陸收費架構長遠利大於弊,亦可以方便路線重組。但真係咁做既話,應該係會類似倫敦做法,一上車劃一價錢然後任轉,到時大機會係講緊短加長減,上車即刻收你 $7 甚至 $8,be careful what you wish for
fb.com/scientisthk2usa/
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S3BL100 發表於 2026-4-20 21:21 | 顯示全部樓層


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kay 發表於 2026-4-20 13:37
不過以今年個勢上路似乎都應該要找數

上路非過海線密車都係得返 17 26 兩條,但上路另一個問題係有幾條過海線分段爭食,下路頂多都係得 106


5 11 今時今日非繁班次都唔係好得過堆下路廢線幾多

3B 其實而家已經同一條平價兼唔入尖咀 5C 特別班無分別。3B 收檔前提下 5 食 11 成本效益未必差得過 5C 拆富山特別班食 5
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