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hkitalk.net 香港交通資訊網»論壇 (B) Bus 巴士討論區 香港巴士討論 (B2) (發下牢騷)西港島線造價大增七成
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[經歷分享/報告] (發下牢騷)西港島線造價大增七成

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Maltesers 發表於 2009-6-2 01:17 | 顯示全部樓層 |閱讀模式

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最近,港鐵西港島線造價激增,由89億增加至154億,增加了七成。
局長說,西港島線在財政上難以單靠車務收入達致收支平衡。如果立法會不增加撥款,成本就要轉嫁乘客云云。

保鐵保巴的討論,實在是老生常談,
但是我想帶出一個新問題就是:一間靠發展鐵路獲得廉價土地的上市發展公司,
竟然可以攤大手板向市民攞錢,攞完又攞﹖
除了154億全部是市民的錢之外,如果從商業市場競爭的角度,
呢154億可以算是打本俾港鐵搶巴士小巴的生意,完全是不公平的競爭,
既然港鐵說單以車費不可行,那為何不可以投標給其他公司發展其他類型的交通工具,使財務上更可行﹖
舉例來說,南港島線是中型鐵路,
軌道、車卡全是新的,為何不可由港鐵以外的公司設計和營運﹖
如果西港島線和南港島線都用中型鐵路,一併公開競投,讓目前公共交通集團,如九城新參與呢﹖
或者成立新的控股公司,齊齊分一杯,令日後的巴士鐵路接駁也更容易同方便,
這個政府既然在未經詳細諮詢就制訂了鐵路優先的政策,
但是否也需要考慮其他公共交通的市場生存空間呢﹖
~誰@359~ 發表於 2009-6-2 01:32 | 顯示全部樓層
當年地鐵畀搞地產,係要補貼鐵路運作既成本
假若巴士公司因為鐵路發展而令收入減少,從而唔足以抵償成本的話
政府遲早都要同巴士引入新既補助方式
字大只顯得人自大
238X 發表於 2009-6-2 01:34 | 顯示全部樓層
呢篇文點都係 R1 板啦

我成日覺得東京係鐵路超發達先夠膽玩私鐵;
當年倫敦地鐵一步步搞國有化都唔係無原因,
近年政府自己做唔掂先又外判返出去。

結論:香港(島)咁細仲搞鐵路相互競爭?
唔通真係好似電車同纜車咁圍皮就算?
 樓主| Maltesers 發表於 2009-6-2 01:49 | 顯示全部樓層

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原帖由 238X 於 2009-6-2 01:34 發表
呢篇文點都係 R1 板啦

我成日覺得東京係鐵路超發達先夠膽玩私鐵;
當年倫敦地鐵一步步搞國有化都唔係無原因,
近年政府自己做唔掂先又外判返出去。

結論:香港(島)咁細仲搞鐵路相互競爭?
唔通真係好似電車同纜車咁圍皮就 ...

港鐵而家都只係圍皮而已,都是五十步笑百步。

我的意思是,公共交通集團的競爭,
而不是九鐵復活,再和地鐵競爭的模式,而且以前兩者都不算在路線和乘客上競爭

我只是看到,巴士空間日漸縮窄,
就算沒有公平競爭法,為甚麼政府要偏幫一間上市公司,去搶另一間公司生意呢﹖
既然港鐵某項目計唔掂數,那為甚麼一定要將所有鐵路,
深港機鐵、沙中線、廣深港快線都交哂俾港鐵﹖
單以這些項目的規模足以養多一間港鐵一樣規模的公司。

公共交通集團,不是甚麼新奇事物,
英國新加坡都有例子,就連電車的法國公司也不希望只是獨沽一味做電車,
無錯,港鐵是很成功,但這個成功在大量的政策傾斜下做成,
而這種傾斜也可能會令巴士公司更無心做巴士服務。
~誰@359~ 發表於 2009-6-2 01:56 | 顯示全部樓層
原帖由 Maltesers 於 2009-6-2 01:49 發表

為甚麼政府要偏幫一間上市公司,去搶另一間公司生意呢﹖

或者咁睇,起鐵路對政府而言係一種城市發展
係一種畀政府可以做下show話自己創造就業既方式
原意唔係要搶任何人生意,而搶人生意只係連帶既結果

但都係果句,原有經營者既生存空間一定會縮窄
政府遲早都要用更多方法去支持巴士公司營運
單靠免首次登記稅同埋油稅,已經開始偏向唔足以應付成本
仲有社會所要求越來越多既優惠

自己諗到既一個應該唔太可行既方法,係將政府現兜兜畀港鐵既現錢
一部分變成類似貸款形式,起好之後,港鐵需要將呢筆「貸款」分期畀巴士公司
作為一種港鐵補償又好,政府補償也好,去支持返巴士公司維持佢應有既服務質素

[ 本帖最後由 ~誰@359~ 於 2009-6-2 02:02 編輯 ]
字大只顯得人自大
ahbong 發表於 2009-6-2 02:12 | 顯示全部樓層
原帖由 Maltesers 於 2009-6-2 01:49 發表

我只是看到,巴士空間日漸縮窄,hkitalk.net7 v0 T: u2 i3 E* G
就算沒有公平競爭法,為甚麼政府要偏幫一間上市公司,去搶另一間公司生意呢


呢個係巴迷一箱情願既想法而已

政策同發展方向就係要集體運輸
越集體就越會得到政府支持
所以政府一樣偏幫巴士公司去搶村巴生意、搶小巴生意
但原意並唔係搶邊個生意

又例如注資迪士尼
我諗無人會認為政府偏幫一間上市公司去搶海洋公園生意
原意只係帶動旅遊業
你可能認為無公平競爭
但對社會以後幾十年的發展
肯定比幫間巴士公司大得多
而社會的得益亦遠遠大於港鐵的得益
orange 發表於 2009-6-2 03:02 | 顯示全部樓層

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原帖由 ahbong 於 2009-6-2 02:12 發表


呢個係巴迷一箱情願既想法而已

政策同發展方向就係要集體運輸
越集體就越會得到政府支持
所以政府一樣偏幫巴士公司去搶村巴生意、搶小巴生意
但原意並唔係搶邊個生意

又例如注資迪士尼
我諗無人會認為政府偏幫一 ...

如果為本港整體經濟出發及考慮,政府全資興建亦無可厚非,
但而家只係為交通機構伸延服務,超支部分不旦要由納稅人
承擔,港鐵要負責部分由29億減至27億,比起原先建議還要少
2億,發展上蓋權無講有無變情況下,同當年"割地"起迪士尼有
何分別?

人家出雞政府出豉油,呢支豉油會唔會大支左少少,甚至有點
過分
益童學校,全民教育
 樓主| Maltesers 發表於 2009-6-2 13:27 | 顯示全部樓層
原帖由 ahbong 於 2009-6-2 02:12 發表


呢個係巴迷一箱情願既想法而已

政策同發展方向就係要集體運輸
越集體就越會得到政府支持
所以政府一樣偏幫巴士公司去搶村巴生意、搶小巴生意
但原意並唔係搶邊個生意

又例如注資迪士尼
我諗無人會認為政府偏幫一 ...


迪士尼都是政府做大股東,
海洋公園是政府出錢起的,只是牌子不同。
港鐵已經上左市,新創建、載通都上左市。

其實我記得關則輝都講過點解西港島南港島不拿出給大家投,
雖然沙中/沙金線最後不設銅鑼灣站,
有可能是放巴士公司一馬,
但是政府應否想想長遠公交市場如何發展,
到時渡輪要補貼,巴士也要補貼﹖
barking 發表於 2009-6-2 13:59 | 顯示全部樓層
一間要政府補助去發展的鐵路公司, 高層竟可加薪達40%
http://hk.news.yahoo.com/article/090424/4/bumz.html
Eddie 發表於 2009-6-2 17:19 | 顯示全部樓層

                                    Advertisement



原帖由 barking 於 2009-6-2 13:59 發表
一間要政府補助去發展的鐵路公司, 高層竟可加薪達40%
http://hk.news.yahoo.com/article/090424/4/bumz.html
請問點樣定義叫資助?
政府起路俾巴士公司賺錢又算唔算資助
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