[高鐵] 撐高鐵‧反騎劫‧支持西九方案

仲有, 政府D數字唔係冇前科....
西鐵, 老鼠樂園, etc., 有邊樣唔係蝕到趴響度? 我唔係否定高鐵嘅成效, 而係涉及669億, 係咪應該俾時間社會討論, 俾政府搞掂D問題呢? 咁倉卒, 最終由問題衍生出黎D後果邊個負責? 政府真係咁信得過?

原帖由 chai 於 2010-1-12 14:54 發表


同意﹐已經像是一場意識形態對決... A 方永遠不會接受 B 方﹐倒過來也是﹐
更只會恥笑失敗那邊﹐所有妥協和解空間盡失。

從運動的一開始，我已經認為高鐵是否獲得撥款、高鐵是否能興建，並不是運動的重點。
所以，跟反對者利用鐵路營運、工程、土地使用權等角度來討論，並不能冷卻他們心中的火，
因為反高鐵者所企圖抗衡的，是一種資本主義發展觀，
並希望透過運動，喚起社會對這種發展模式的反省，
所以，雙方多月來的辯論，只是「雞同鴨講」。

縱然資本主義式發展為社會帶來諸多不公平的問題，
但資本主義式發展，是可被改變、扭轉，還是時代的宿命，我還在思考。

原帖由 SunnyJacky9094 於 2010-1-12 15:06 發表
仲有, 政府D數字唔係冇前科....
西鐵, 老鼠樂園, etc., 有邊樣唔係蝕到趴響度? 我唔係否定高鐵嘅成效, 而係涉及669億, 係咪應該俾時間社會討論, 俾政府搞掂D問題呢? 咁倉卒, 最終由問題衍生出黎D後果邊個負責? 政府 ...

唔倉卒既，你覺得個造價平幾多?
同埋現實係，越遲起越貴....
由區域快線講到今日既高鐵都起碼10年喇

有時間傾既，真係好想問，你係咪願意為將來造價上升負責先?
如果有人肯包底，傾到2046年我都會贊成...

原帖由 053h4 於 2010-1-12 15:23 發表


老鼠樂園唔咁講啦
但係西鐵真係蝕得好勁同無社會效益嗎?

講真, 討論都唔係咩問題, 但係, 一個巳經失焦的討論, 講幾耐都唔會有咩結果

另外, 敢問閣下, 認為有咩問題會衍生出來呢?
就算間公司係蝕的老鼠樂園, 但係 ...

我反而咁睇，無老鼠樂園今日海洋公園會唔會咁發.....

先唔講佢管治問題，
如果老鼠樂園唔係好野黎，
我地祖國見到香港搞成咁仲會引入咩hehe

老鼠樂園，個人認為文化層面影響更深遠...

原帖由 SunnyJacky9094 於 2010-1-12 15:06 發表
仲有, 政府D數字唔係冇前科....
西鐵, 老鼠樂園, etc., 有邊樣唔係蝕到趴響度? 我唔係否定高鐵嘅成效, 而係涉及669億, 係咪應該俾時間社會討論, 俾政府搞掂D問題呢? 咁倉卒, 最終由問題衍生出黎D後果邊個負責? 政府 ...

點解出面班登報紙的支持者同埋反對者都淨係識得諗成本效益同經濟效益，唔識去諗經濟以外的效益？

原帖由 Jeffrey 於 2010-1-12 15:08 發表

從運動的一開始，我已經認為高鐵是否獲得撥款、高鐵是否能興建，並不是運動的重點。
所以，跟反對者利用鐵路營運、工程、土地使用權等角度來討論，並不能冷卻他們心中的火，
因為反高鐵者所企圖抗衡的，是一種資本主義發展觀，
並希望透過運動，喚起社會對這種發展模式的反省，
所以，雙方多月來的辯論，只是「雞同鴨講」。
...

認同。

因此，我和反對者辯論時，傾向以經濟以外的效益（特別是環保）為主要理據，可惜這些人似乎對環保還是一竅不通。

忽發奇想：假使高鐵撥款不獲通過，反對者獲得勝利，要達到兩全其美，政府應該以行政手段，根據高鐵通車後其他交通工具的人流估計，大幅削減直通車、前往華中、華南地區的飛機，和長途巴士的班次，抵銷因為沒有高鐵而造成的污染和碳排放的增加，同時又滿足這班人「抵抗資本主義式發展」，兩全其美，來個一拍兩散。

當然，以上只是隨便說說，胡言亂語，我知道不可能發生。