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hkitalk.net 香港交通資訊網»論壇 (F) Fantasy Zone / Fun享區 交通路線建議(F1) 更新606X【見P.14 #140】
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更新606X【見P.14 #140】

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brianso198 發表於 2011-1-3 14:44 | 顯示全部樓層

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原帖由 S3BL100 於 2011-1-3 14:42 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif


呢個又係調轉因果關係。

乜唔係應該「694對新巴冇用」,所以佢地「唔會派車去藍田清客,唔會理會藍田班客」咩?
再者,實際情況係,694而家上午繁忙時段,藍田、將軍澳客各佔一半,但係藍田完全未至於上唔到車,
所以佢地根本唔使 ...


就當我呢句有問題,
但係...694會唔會因為608而客量少左先?

同埋想講,
下繁694係頂閘....
不過柴灣小西灣呢D位好做過西灣河筲箕灣囉...
但係...非繁...差唔多囉...

仲有,
694將軍澳得一半...算少...

[ 本帖最後由 brianso198 於 2011-1-3 14:57 編輯 ]
S3BL100 發表於 2011-1-3 14:59 | 顯示全部樓層
原帖由 brianso198 於 2011-1-3 14:44 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

就當我呢句有問題,
但係...694會唔會因為608而客量少左先?


我無話過唔會,但係已經講左,影響好有限,因為:
1. 694港島方向行啟田道,匯景人好少會行上去搭,而608行鯉魚門道,啟田去柴斜/小西灣班客多數唔會
為左慳返694入西灣河而多花的行車時間,而搭電梯落去藍田鐵路站分站搭608,時間上得不償失。
2. 694九龍方向收$13.4,比起港鐵貴一大截。小西灣去藍田班客過檔608就係預左,但係呢班客唔係太多
3. 694真正有優勢的是藍田 - 西灣河/筲箕灣一段,608唔停西灣河同筲箕灣,對佢地係無任何影響。

結論:694會少左客,但係影響唔大。如果我條608一樣係太安樓出入東廊,講法又唔同,
我亦都係考慮左呢個因素同想盡量加快車程,所以建議條608跟118出入東廊。

同埋,我發覺你成日只係會考慮到個別巴士線的客量,而唔係考慮systemwide的客量增加,
淨係諗住因為有個別路線可能會少左幾個客,成個重組方案就係not viable,
實際上一個重組方案對巴士公司有無經濟上得益,根本唔係逐條線去睇,而係要睇整體客量同收入有冇增加。
694少左幾個客,但係我條608又唔係主打藍田,608由港鐵/紅小手上搶返的乘客同收入已經抵銷有餘。
除非你認為,小西灣為左保住條藍田特快,就可以唔要一條同時服務到藍田、觀塘巿中心、九龍灣的特快線。
fb.com/scientisthk2usa/
brianso198 發表於 2011-1-3 15:06 | 顯示全部樓層
原帖由 S3BL100 於 2011-1-3 14:59 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif


我無話過唔會,但係已經講左,影響好有限,因為:
1. 694港島方向行啟田道,匯景人好少會行上去搭,而608行鯉魚門道,啟田去柴斜/小西灣班客多數唔會
為左慳返694入西灣河而多花的行車時間,而搭電梯落去藍田鐵路站分站搭608,時間上 ...


我講個方案出黎大家討論下

我以閣下的基礎黎做(因為我考慮過有D都幾可取)

606 小西灣<>??(啟業/彩雲都可)(增加客源位暫時不考慮)
單向兜九工,非繁時暫時攞條牛頭角道搞(暫時唔搞特快住)
繁時改特快(兜唔兜耀東諗諗,如果兜耀東的話理論上對694的影響會細,不過到時一定有柴灣小西灣唔搭,所以九工呢D位其實幾緊要,因為佢可以保證得到有一定的客量)

606A 嘉亨灣<>彩虹(兜三彩一帶+牛頭角)

只限繁時行走...
但係其中一邊唔夠客機會幾大....

同埋除左星期日個度麻煩..
車個度都麻煩....



其實我心目中第一步做的,
係606早繁試一兩班特快...
因為我想睇下每一個位的實際客量如何先再點搞....

因為始終冇人知道九工呢個位繁時最多有幾多客...
我想get到呢個位幾多客先再諗究竟可以有幾多班車出黎...

觀塘呢d位你證明黎冇意思, (因為預左多)
所以想試下睇下咁樣的定線出黎之後九工呢個位客量係點...
如果都係差唔多咁上下的話,
你可以拆3-4班車出黎,到時我唔會反對...

[ 本帖最後由 brianso198 於 2011-1-3 15:21 編輯 ]
S3BL100 發表於 2011-1-3 15:24 | 顯示全部樓層

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原帖由 brianso198 於 2011-1-3 14:34 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
我認耀東呢D位係限制左,
但...而家新巴有冇資源出黎大執流水線?


重組就係需要think outside the box,幾時有人話過重組一定等於用多左資源架?

仲有,
606P雙向又點?

單向已經可以,搵辦法解決左繁時彩雲<>九工已經冇問題....
上繁入下繁出搞掂...


606P雙向,我係諗住做埋啟業同麗晶的返工客。
至於彩雲 <-> 九龍灣工業區,我同樣會話,唔應該由606做。
而且而家係存在一條綠小68,雖然得3至4架車行,但係彩雲 - 九龍灣的問題好應該由綠小68加車或者開特別線處理。

紅小貴又點?
就算紅小貴都好,
係唔係一個理由去將條608全日特快呢?
即使話貴真係會令有班客唔坐,
但...係唔係代表佢有足夠的資料支持特快?

特別係九巴唔肯的時候,
唔該諗辦法令九巴信服....


我唔知你要幾多「資料」先係叫做足夠,只係我感覺到,如果套用你個立場落去其他route case上面,798唔會開得成,
城巴大把think-outside-the-box的成功例子都唔會存在。

九巴唔肯係佢地保守,無人幫到佢地。

仲有,
小西灣大哂?
你由頭到尾只係用呢個小西灣去講的時候,
我會覺得冇說服力...
你有冇證據證明小西灣+柴灣非繁時有能力支持先?
我睇你的留言係冇囉..

你覺得紅小因為咁冇客,
但...紅小的定線已經相當之吸引.....
柴灣擺的位幾乎食哂唔少柴灣客...


小西灣養得起車海級班次的8P/788、個位數字班次的118,但係九龍灣、觀塘同樣係商住混合區,
竟然連非繁忙時間20分鐘一班的特快線都養唔起?

我諗你唔係唔知,小西灣的交通已經係巴士主導,搭得47M出去轉港鐵的人,肯定都係去一d巴士不能方便到達、時間上無優勢的地區,
當中最大的potential market肯定係九龍東(試諗下,九龍/港島仲有咩主要商住區,搭巴士不能方便到達,或時間上無優勢?)
仲未計呢班客而家可能係搭緊8X/82X出北角轉港鐵去觀塘(因為隨時快過47X轉)

建議閣下,不如試下搵日非繁忙時間柴灣上港鐵,睇下有幾多人鰂魚涌轉車,to get the slightest idea。

而且我已經講過唔知幾多次,606/608個case入面,根本唔使考慮夠唔夠客的問題,
因為就算support唔起一條608,成個system performance都唔會差過606而家本身,將606拆成606/608正正就係
近乎零成本、近乎零風險的投資,你係咪get唔到我的意思?

只係用一D區內線去說服人,
但....乜區內線同過海線的需求相同咩?
我呢樣野講左好多次,但係閣下繼續無視...
閣下仍然繼續用區內線出黎話我講野錯....


38/42C/74X/80/89X/277X呢D係區內線咩?

仲有新606一樣繼續差落去,
咁非繁做黎有咩意思?


咪又係同而家條606一樣,我無幻想過拆線之後的606客量可以大幅上升。
只係如果overall比而家食到更多乘客,增加收入,已經係贏左。
拆線後留住條606縮去筲箕灣,純粹只係為左保留鰂魚涌/太古現有過海服務,無第二個原因。
fb.com/scientisthk2usa/
brianso198 發表於 2011-1-3 21:40 | 顯示全部樓層
原帖由 S3BL100 於 2011-1-3 15:24 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif


重組就係需要think outside the box,幾時有人話過重組一定等於用多左資源架?



606P雙向,我係諗住做埋啟業同麗晶的返工客。
至於彩雲  九龍灣工業區,我同樣會話,唔應該由606做。
而且而家係存在一條綠小68,雖然得3至4架 ...


講過好多次,
118非繁幾分鐘一班根本好靠柴灣客食....


仲有起碼有紅隧呢個位,
但係....東隧有冇先?
東隧附近係唔係好多人流先(相比紅隧)?
 樓主| marco31 發表於 2011-1-3 22:51 | 顯示全部樓層

回復 84# 的帖子

606 彩虹 - 筲箕灣
全日20分鐘一班,經彩盈、牛頭角、觀塘、東隧,來回程不經耀東

608 黃大仙 - 小西灣
全日20分鐘一班,經彩虹道、觀塘道、東隧、東區走廊,跟780落橋

似乎唔夠車做
兩繁最多車加埋都只有12架
拆606=6架
    608=6架實甩班
同埋新606肯定更加霉..仲要20分鐘一班
最後,你拆線既成本其實大左
兩線加埋即係開10分鐘一班,其實蝕錢分分鐘多左

[ 本帖最後由 marco31 於 2011-1-3 22:53 編輯 ]
S3BL100 發表於 2011-1-4 00:44 | 顯示全部樓層

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回復 85#, 86# 的帖子

#85:
我條608係跟118上東廊,即係一樣食到柴灣客,唔係純粹靠小西灣;再者,柴灣上車比起港鐵一樣係有時間優勢。

#86:
同埋新606肯定更加霉..仲要20分鐘一班
最後,你拆線既成本其實大左
兩線加埋即係開10分鐘一班,其實蝕錢分分鐘多左


1. 我就係專登設計到兩條線正常情況下一個鐘行完一單兼休息,6架車大兩味唔會唔夠用。
2. 新606開20分鐘一班,淨係比而家差少少
3. 兩條線加埋開10分鐘一班,但係因為行車時間大幅縮短,所以反映唔到拆線實際上近乎無增加成本。
成本乜唔係應該用總共出幾多架車去計咩?
fb.com/scientisthk2usa/
 樓主| marco31 發表於 2011-1-4 01:07 | 顯示全部樓層

回復 87# 的帖子

1. 我就係專登設計到兩條線正常情況下一個鐘行完一單兼休息,6架車大兩味唔會唔夠用。
繁時一定唔夠..可能要改25分鐘一班

3. 兩條線加埋開10分鐘一班,但係因為行車時間大幅縮短,所以反映唔到拆線實際上近乎無增加成本。
成本乜唔係應該用總共出幾多架車去計咩?車冇用多到,油用多左,但乘客增長未必多過油錢
呢個係關鍵
同埋班次多左,會唔會有環保既問題出現呢
假設現在每日0600-2000
每日20分鐘一班,合共84
但兩線加埋就168
S3BL100 發表於 2011-1-4 01:38 | 顯示全部樓層
原帖由 marco31 於 2011-1-4 01:07 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        1. 我就係專登設計到兩條線正常情況下一個鐘行完一單兼休息,6架車大兩味唔會唔夠用。
繁時一定唔夠..可能要改25分鐘一班

3. 兩條線加埋開10分鐘一班,但係因為行車時間大幅縮短,所以反映唔到拆線實際上近乎無增加成本。
成本乜唔係應該用總共出幾多架車去計咩?車冇用多到,油用多左,但乘客增長未必多過油錢
呢個係關鍵
同埋班次多左,會唔會有環保既問題出現呢
假設現在每日0600-2000
每日20分鐘一班,合共84
但兩線加埋就168


1. 繁忙時間會緊迫少少就一定,但係可唔可以計一次俾我睇?
我先前有提到,我果次搭606P牛頭角總站去筲箕灣官中用左接近(但係未夠)45分鐘,
如果係去筲箕灣總站可以減一、兩分鐘,如果按我建議條606行法,彩虹/彩雲開去筲箕灣,
不過係牛頭角總站之前加返10分鐘左右,即係50-55分鐘行完,返到總站仲有時間抖下;
非繁忙時間會再鬆少少。

2. 油唔會用多好多,因為柴油車用油量同排放係用輸出功率kW h作指標,換言之係同架車晌路面的時間大約成正比。
再者,而家606非繁時係開16-18分鐘一班,實際加埋唔只84班咁少,而且拆線後每班車行車時間會
縮短大約三分之一,每班車用油量實際係少左,所以整體用油量同成本應該同而家相若或只有輕微增加,
that's why我話拆線係近乎零成本、零風險。
fb.com/scientisthk2usa/
 樓主| marco31 發表於 2011-1-4 04:43 | 顯示全部樓層

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原帖由 S3BL100 於 2011-1-4 01:38 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif


1. 繁忙時間會緊迫少少就一定,但係可唔可以計一次俾我睇?
我先前有提到,我果次搭606P牛頭角總站去筲箕灣官中用左接近(但係未夠)45分鐘,
如果係去筲箕灣總站可以減一、兩分鐘,如果按我建議條606行法,彩虹/彩雲開去筲箕灣,
不 ...

繁時開緊13-15
假日開11-18

但拆左就肯定唔夠車做
仲有你預到得10分鐘休息...觀塘塞一塞都冇左

另外就係入裕民坊啦...行創紀之城唔吸引
最後,其實我一直好唔buy既就係筲箕灣開出個條新606
完全搵唔到客量同原因支持佢去開
(606而家有小西灣,耀東同九龍灣工業區3大位)
新版606好似同鐵路冇分別,開線原因只係放走608上東廊
開唔開得成仲有得商確

其實我個版本你唔buy我係明點解
但我其實都幾清楚繁時同非繁606邊D位有客

小西灣
筲箕灣南安里、新成街
繁時耀東
太古康怡廣場
寶峰園
新威園


所以我懇請你再改建議吧
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