[新聞]兩節高鐵車廂杭州脫軌墮橋

原帖由 3av188 於 2011-7-26 21:48 發表


如果ATS同為紅燈
話全個區間轉做手動模式(20KM/h)都仲可以接受

依家個問題係：
前車20KM/h，後車係ATS紅燈下，都可以用~>100KM/h行車
如前車已經見到ATS係綠燈，又點會用20KM/h行

即係話，就算唔係打雷令前車停駛，後車一樣 ...

ATS = automatic train stop

現在最奇怪的問題莫過於是前車ATP看到紅光區, 但後面的D301卻是開放信號, 所以D301才會以為前車應該也在以平常速度行駛, 沒想到會是龜速而ATP又沒有任何指示, 到底實際上為何會有兩個不同的指示到現在還是沒有一個有效解釋..........(現在想想就算是電務工在維修ATP時沒有跟程序也好, 也應該是同時發出通過信號或故障信號給兩車才對, 不可能產生這種極端)

原帖由 053h4 於 2011-7-26 21:25 發表
唔知就好，局佢地停，叫調道找車

而家好大機會係調道明知有兩列車同向運行出事

列車有GPS定位，正常情況下唔會唔見。如果真係出現呢個情況，就係GPS同軌道電路同時失效。始終唔見咗抽車係高級別異常事件，斷估俾個天俾調度做膽，都唔敢隨便放兩抽車入同一區間等佢地自生自滅，呢D事件唔係罰錢咁簡單，係會判刑。如果監控系統入面唔見抽車的話，最簡單方法咪用無線電或電話呼叫列車司機咪得囉，唔駛咁複雜。

雖然大家矛頭指向調度員，但我始終覺得調度員可能會搏，亦可能會疏忽，但不至於明知前面有車都唔去阻止進入閉塞區間，因為咁做太雜譜。佢一定係根據某D訊息去做判斷，所以我前文懷疑電務維修訊號時做咗手腳，令後車司機、後車ATP、同埋調度三者同時認為區間暢通，因此無論電腦定人腦都無嘗試去截停D301。

原帖由 KC7813_ATS64 於 2011-7-26 22:33 發表
現在最奇怪的問題莫過於是前車ATP看到紅光區, 但後面的D301卻是開放信號, 所以D301才會以為前車應該也在以平常速度行駛, 沒想到會是龜速而ATP又沒有任何指示, 到底實際上為何會有兩個不同的指示到現在還是沒有一個有 ...

1) 似乎係前車完全關咗ATP，後車ATP完全接收唔到前車ATP訊號，「無視」咗前車。

2) 有可能係前車經過之後，電務工又唔知後面仲有抽D301，同時就用「超技術」去搞個訊號，於是一時間幾個區間紅變綠。調度只係以為訊號突然修復，無深入去了解點解區間會即時由紅變綠(正常列車通過後應該分段轉燈：紅 => 黃 => 黃綠 => 綠)

3) 後車ATP見到全線綠燈，D301加速前進，於是幾個區間後撞車

4) 不過，目前流傳嘅調度紀錄有一則話訊號故障，工務同電務登記(即確認停用訊號)，之後工務消記，但電務未消記，即係話訊號狀態仲係「有故障，維修中」。既然系統已經紀錄訊號有故障，點解ATP會跟隨？

5) 我同意大家嘅疑問，點解前車行手動目視模式，而後車就行ATP？如果兩列車同時Cut ATP，一律以手動目視模式行車，其實反而會無事。

[ 本帖最後由 PB602 於 2011-7-26 22:56 編輯 ]

轉載一個到目前為止的事故過程分析, 可以幫助其他版友瞭解事件的大概情況:
以下圖片轉載自http://news.ifeng.com/photo/wenz ... /26/7953681_0.shtml

事故發生第四天，官方除了被雷擊之外，一直沒有任何關於事故原因的詳細或簡略說明，
更出現胡亂處理車體等完全違反一般交通事故處理調查程序的極反常超離譜手法，
反而要由網民、外地鐵路從業員、業餘鐵路迷、傳媒等多方交流意見，
「民間調查」出一個大概的事故原因，及將發生故障的範圍逐步收窄，
再將事故經過化成一般大眾可以明白的文字和圖示，這種事，應該是平民做的嗎？
調侃mode：官方應該給廣大網民及傳媒一筆協助調查費。

今日看都市日報，據稱事故發生第二日(24號)，真正的和諧號已經重新啟動了，
上頭下達指示要傳媒跟隨官方口徑報道民眾捐血、的士義載等熱心事件，
死亡人數緊跟官方數字，可是這件事實在太離譜了，疑點重重，鐵道部的解釋太牽強，
自從出了調度報告後，加上倖存者口述，民間要調查也不難，
基本上個別傳媒人及鳳凰等半隻腳叉出去的，
甚至可能包括鐵路業內睇唔過眼的，都或明或暗在抗命。

[ 本帖最後由 DIH 於 2011-7-27 09:44 編輯 ]

當鐵道部可以隨便用"奇跡"來掩蓋他們在救援上的粗枝大葉時, 就已經說明了現在的鐵道部官員是多麼庸碌, 加上當我們看見D3115的16車壓得像個三文治時, 鐵道部居然說死的人不足40人, 這個說法實在沒有說服力(當時D3115有1075人在車上, 而1B定員是1299人, 就算不是全滿都有8成, 相信在16車的不止有40人), 不是我黑心想多人死, 但以實際情況分析的話39人死亡實在難以說服大眾.

[ 本帖最後由 KC7813_ATS64 於 2011-7-27 10:18 編輯 ]

原帖由 KC7813_ATS64 於 2011-7-27 10:14 發表
當鐵道部可以隨便用"奇跡"來掩蓋他們在救援上的粗枝大葉時, 就已經說明了現在的鐵道部官員是多麼庸碌, 加上當我們看見D3115的16車壓得像個三文治時, 鐵道部居然說死的人不足40人, 這個說法實在沒有說服力(當時D3115 ...

不過，確實有第16卡車o既乘客只係受o左輕傷，第16卡車無o左一半佢都算大命，仲可以幫其他乘客轉身離開車廂...

所以車輛製造商確實應該去現場實地了解車廂損毀狀況，作進一步研究提高生存系數，而家慳返啦

原帖由 PB602 於 2011-7-26 22:47 發表
2) 有可能係前車經過之後，電務工又唔知後面仲有抽D301，同時就用「超技術」去搞個訊號，於是一時間幾個區間紅變綠。調度只係以為訊號突然修復，無深入去了解點解區間會即時由紅變綠(正常列車通過後應該分段轉燈：紅 => 黃 => 黃綠 => 綠)

絕對唔奇
因為據知如果大家都準時既話應該D301係前D3115係後
所以點解永嘉站會放D3115走先都係一個疑點

[ 本帖最後由 kychung 於 2011-7-27 11:33 編輯 ]

因為中國鐵道部需要嘅只係盡快重開鐵路，避免經濟損失增加，而且事情鬧大有政治風險，所以就地埋車入土為安(中國以前處理鐵道事故都係就地埋車)。從新聞入面你可以睇到地方警察其實都想救人，但鐵道部施壓，不得不從，抗命救人嘅警察仲可能要面對處分。中國政治從來都係地方亂來而中央部委就較嚴謹，但今次事件剛剛好相反。

中國鐵道部直屬國務院，地方政府管唔到，但佢個大老闆溫家寶管得到。人稱溫影帝嘅佢，今次自己屬下部門出事，佢做咗咩？