北區←→西九龍路線建議

以前我好支持北區去九龍西路線，
但自從開左270P之後，的確係改觀左。
去九龍西，279X轉68X/69X/265B係我首選，
但無論北上或南下，無論繁忙時間定非繁忙時間，
兩者轉乘人數的確好差。
所以我絕對相信，絕大部份乘客係坐港鐵。
要搶呢客就係要每個地方與港鐵相比都有優勢，
咁樣係相當困難。因為，如果淨做荔枝角到深水埗，
我相信一定唔夠客；如果做埋太子旺角，本應理想，
但繁忙地區難免拖死條線的行車時間，
港鐵客未必搶到返黎。
以前71X失敗睇到係北區同大埔兜得太耐。
但第一代市區定線就最能體貼整體需求，
第二代市區定線為左爭取行車時間而放棄旺角同太子，
相信因為不及九鐵同地鐵競爭而更改。
有見及此：建議路線北區應盡量直接，
市區應盡量與港鐵方向平衡，咁先可以搶到客。

行欖隧最吸引人係長沙灣工業區，到深水埗就無人坐，
因為港鐵行車時間同車費都有絕對優勢，
就無謂扯落大角咀。咁變相又唔夠客。

所以我自己有三個諗法，睇下大家有乜意見，
不過全部都係未必夠客。
三個方案都係北區路線跟270A，
1. 經獅隧往長沙灣，去程經窩打老道，太子道西，砵蘭街，
汝州街，黃竹街，長沙灣道。
回程經長沙灣道，界限街，窩打老道。
（做太子到荔枝角）
2. 經青沙往長沙灣，去程經東京街西，西九龍走廊，
太子道西，大南街，柏樹街，汝州街，黃竹街，長沙灣道。
回程經長沙灣道，界限街，勵德街，太子道西，天橋，
荔枝角道，界限街，大角咀道，聚魚道，深旺道，海輝道，
連翔道。（花墟公園後無站，做太子到荔枝角）
3. 經青沙往長沙灣，欽州街西落，欽州街，長沙灣道。
回程經長沙灣道，欽州街，深旺道，東京街西，連翔道。
（淨做深水埗同荔枝角）

又咁講，經欖隧對深水埗客又未必冇吸引力

其實如果真係開線時都只會係兩味，而繁時無論荃灣線、觀塘線同東鐵都逼到死
應有不少人願意付出多一點時間同金錢換取舒適，故未必冇得唸

走線方面，我只想到在北區跟279x行，過華心後轉入華明做總站
市區暫時未有頭緒，亦可討論下樓上的3個方案(雖然我不認為兩味線要到太子/旺角)

[ 本帖最後由 daniel96513 於 2011-8-9 23:24 編輯 ]

華明總站無位
而且假若279X轉68X/69X/265B轉乘人數的確好差
北區路線跟270A甚至277X比較好
始終北區去九龍西港鐵有一定競爭力(票價平，巴士經欖隧就更加貴)
港鐵上水又有位坐
睇番270A、373A依D同港鐵較大競爭的路線
即使上水是尾站，客源都係粉南為主

個人建議在聯和墟開 行青沙
日後亦可延長至粉嶺北

原帖由 KC3555 於 2011-8-9 11:42 發表 http://hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
所以我自己有三個諗法，睇下大家有乜意見，
不過全部都係未必夠客。
三個方案都係北區路線跟270A，
1. 經獅隧往長沙灣，去程經窩打老道，太子道西，砵蘭街，
汝州街，黃竹街，長沙灣道。
回程經長沙灣道，界限街，窩打老道。
（做太子到荔枝角）
2. 經青沙往長沙灣，去程經東京街西，西九龍走廊，
太子道西，大南街，柏樹街，汝州街，黃竹街，長沙灣道。
回程經長沙灣道，界限街，勵德街，太子道西，天橋，
荔枝角道，界限街，大角咀道，聚魚道，深旺道，海輝道，
連翔道。（花墟公園後無站，做太子到荔枝角）
3. 經青沙往長沙灣，欽州街西落，欽州街，長沙灣道。
回程經長沙灣道，欽州街，深旺道，東京街西，連翔道。
（淨做深水埗同荔枝角）

我自己就認為太子都係九龍主要地區, 應該會有一定客量, 所以會支持 1 或 2 ~

對於 1 或 2, 最大分別就係八幹定係獅隧,
個人認為八幹雖然可以避過塞車風險, 但係要起九龍左兜右兜,
根本計落同塞獅隧需時差無幾 ~

反之我自己會支持獅隧方案 ~

原帖由 daniel96513 於 2011-8-9 23:22 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
又咁講，經欖隧對深水埗客又未必冇吸引力

其實如果真係開線時都只會係兩味，而繁時無論荃灣線、觀塘線同東鐵都逼到死
應有不少人願意付出多一點時間同金錢換取舒適，故未必冇得唸

走線方面，我只想到在北區跟279x行，過華心 ...

話雖如此，因為我都係建基於大欖隧道觀察到的轉車數量，
而擔心實際開新線的情況。
因為論收費標準，既然279X Set到$13.70，去九龍應該以$15.00樓上做基準。
只係調轉頭睇，東鐵線係逼到死，但係以成個路程黎睇，
係除左九龍塘站有好細機會等多一班車之外，三條線係逼，但上水粉嶺客一定上到車，
好似大埔墟站開始打後就真係好多時要等多班鐵路就麻煩。
欖隧要做淨係做荔枝角工業區有得諗下，其餘深水埗黎講，
時間唔夠港鐵快，車費唔夠港鐵平，雖然行車時間都算穩陣，
港鐵因素，同埋現時大欖隧道轉車人流，係咪真係咁具成本效益，我就覺得有保留。

至於獅隧同青沙，因為270A, 270P現時有服務，收費可以此作參巧基準$13.50之餘，
如果以270P行車時間參巧，以方案2上水總站行青沙65分鐘出到太子。
72分鐘到深水埗，82分鐘到長沙灣總站。而行獅隧時間也應只會有5分鐘出入。
而港鐵資料指上水到太子只需41分鐘，到荔枝角只需48分鐘。
所以我睇法係，純綷以早晨特快線而言：我覺得行青沙不經太子會最吸引，
可以比起港鐵有競爭力。
但如果要路線持續發展（呢個係北區人願景），應該要經太子保障客量。
我會傾向行獅隧。
至於北區定線，不考慮聯和墟的原因，如果以純綷早晨特快線的思維（方案3），
應該以直接做到最大社群為目的，上水整個社群比聯和墟更大，
兼且時間不比港鐵輸蝕。
如果以持續發展考慮，應先顧及社區整全性，
而且長遠而言西九龍根本不可能容納兩線到北區，
故此不應放棄上水。

不過，我始終對上水去深水埗一帶的客量，都係感到悲觀。

[ 本帖最後由 KC3555 於 2011-8-10 10:47 編輯 ]

原帖由 KC3555 於 2011-8-10 10:45 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

話雖如此，因為我都係建基於大欖隧道觀察到的轉車數量，
而擔心實際開新線的情況。
因為論收費標準，既然279X Set到$13.70，去九龍應該以$15.00樓上做基準。
只係調轉頭睇，東鐵線係逼到死，但係以成個路程黎睇，
係除左九龍塘站 ...

我都同意上水來往西九，巴士真係好難食糊，始終港鐵真係好平，八達通最平收到$9.5，真係好難鬥，學生客就真係唔洗旨意搶到。

先講港鐵嘅所謂劣勢，就係要不停轉、要企同行，不過北區居民生活咗一段時間，呢啲野都習慣哂，而且搵到一個最適合自己嘅路線，港鐵絕對唔會係一個差嘅選擇。

反而巴士，喺道路規劃上，完全無優勢，少不免有啲左兜又兜，班次亦唔可能話密，尋找一個平衡點係難，最重要又有嘅穩定又快嘅村巴喺度，做到9個字出到西九龍。

再者，呢批乘客話多唔多，話少唔少，點搶點吸引點開拓新客源，真係要花好多功夫。

原帖由 KC3555 於 2011-8-9 10:22 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

應該都有幫助。唔會堆哂係沙田市中心亂Cut，
似乎分流左大埔同北區車要係瀝源禾輋前分哂行車線，
沙田區內車係沙田市中心開始分線。

我認為成效不大
畢竟日間(出九龍)塞車點早在體藝已開始
沙田鄉事會路匯入(南行)的車輛仍可cross cut去快線(往荃灣), 仍會造成交通阻礙
偉華中心 - 希爾頓中心(南行)仍舊只是兩線往荃灣/九龍

原帖由 barking 於 2011-8-13 23:09 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif


我認為成效不大
畢竟日間(出九龍)塞車點早在體藝已開始
沙田鄉事會路匯入(南行)的車輛仍可cross cut去快線(往荃灣), 仍會造成交通阻礙
偉華中心 - 希爾頓中心(南行)仍舊只是兩線往荃灣/九龍 ...

我都同意未必好大，但始終之前情況：
原先中快線兩組車連沙田鄉事會路車會到新城市對出Cut線入大圍，
同一時間沙田鄉事會路出黎會Cut出中快線，
交叉互Cut之下，讓車距離短，讓車時間會較長。
現時情況係：
原先中快線兩組車已經係火炭路後Cut慢線入大圍。
沙田鄉事會路出黎會Cut出中快線。
早一個路口單一讓線，下一個路口都係單一讓線，讓車方式單一化兼且長左，
故此讓車時間相對縮短，車流就會順返Ｄ。

另一可行方法: 提高青沙隧道中重型貨車的收費至50/55元, 促使貨車改行大欖隧道 (依家青沙收8蚊雞真係畀貨車玩死晒沙市/廣福/康樂園各段)

原帖由 barking 於 2011-8-13 11:09 PM 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif


我認為成效不大
畢竟日間(出九龍)塞車點早在體藝已開始
沙田鄉事會路匯入(南行)的車輛仍可cross cut去快線(往荃灣), 仍會造成交通阻礙
偉華中心 - 希爾頓中心(南行)仍舊只是兩線往荃灣/九龍 ...

新措施應該都有幫助
體藝塞車點某程度上是在大埔公路─沙田段﹝近新城市廣場﹞倒塞所致
當然個人覺得最好是沙田鄉事會路匯入(南行)的車輛只可cross cut去中線(往荃灣)