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hkitalk.net 香港交通資訊網»論壇 (R) Railway 鐵路討論區 香港鐵路 (R1) 關於列車牽引功率與耗電量關係
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關於列車牽引功率與耗電量關係

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Alvin2002 發表於 2011-7-30 20:32 | 顯示全部樓層 |閱讀模式

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本人有一些列車牽引功率與耗電量關係的問題想向各位請教.
根據網上資料, 港鐵英製市區線列車, 總牽引功率是1992kW, 簡單除開(即忽略動力車廂與拖卡比例)即每卡功率是249kW.
至於將軍澳線韓製列車, 牽引功率是3600kW, 平均是每卡450kW.
若果從以上簡單數字比較, 是否韓製列車比英製舊式列車耗電?
東鐵線英製列車總牽引功率是3600kW, 而日製SP1900列車牽引功率是5760kW, 可否說成是SP1900比英製列車耗車?
韓製東涌線8卡列車牽引功率與東鐵線12卡SP1900列車同為5760kW, 可否解讀為SP1900比韓製列車省電?

若果我以上的說法有錯, 那以上那一款列車才是最省電?
請各位板友指教.
toyl 發表於 2011-7-30 21:22 | 顯示全部樓層
樓主好似忽略列車最大加速率及是否有制動再生等資料。
小弟認為加入這些作考慮,以上不同列車(M train vs K train, MLR vs SP19XX)秏電量差距可減少。
AP147 發表於 2011-7-30 22:52 | 顯示全部樓層
功率與耗電量沒有直接關係
每款車的效率不同
再者 正常運作時亦不一定會使用到最高功率
情況就如新款巴士使用大馬力引擎 但耗油量更低
所以單看功率是不能判斷耗電量
D201 發表於 2011-7-31 01:01 | 顯示全部樓層

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原帖由 Alvin2002 於 2011-7-30 20:32 發表
本人有一些列車牽引功率與耗電量關係的問題想向各位請教.
根據網上資料, 港鐵英製市區線列車, 總牽引功率是1992kW, 簡單除開(即忽略動力車廂與拖卡比例)即每卡功率是249kW.
至於將軍澳線韓製列車, 牽引功率是3600kW, 平均是每卡450kW.
若果從以上簡單數字比較, 是否韓製列車比英製舊式列車耗電?
東鐵線英製列車總牽引功率是3600kW, 而日製SP1900列車牽引功率是5760kW, 可否說成是SP1900比英製列車耗車?
韓製東涌線8卡列車牽引功率與東鐵線12卡SP1900列車同為5760kW, 可否解讀為SP1900比韓製列車省電?

若果我以上的說法有錯, 那以上那一款列車才是最省電?
請各位板友指教.

以下內容唔係針對上面的問題而解答,而會用營運及工程的多度睇上面的結論而作一些引導。


1. P= VI  秏電多少係跟據架車當刻draw 左幾多 current 而得出的。交流電的power 更加埋frequency Φ 作變數。
M train 同 K train 的 摩打一個係DC motor 一個係 AC motor ,無得好直接比較

2. 大功率的摩打某程度上係代表個輸出扭力( starting torque) 係會高D,咁如果 fit 番落MLR同SP1900度,MLR本身係近郊型設計的,無計劃過停站會好似而家咁多人上落同停車停得咁密。所以佢個motor suppose 個 output係小D。同埋DC motor 高 power的話好容易會放煙花(有火花在摩打中),所以就...... 而 SP 就係通勤用,同埋佢係AC motor, 大 power 無乜問題。所以睇數字就理論上係sp食電D

3. 做 M-train 同 MLR 的時間 AC motor 技術未太成熟,係去到9x年時好D,所以打後D新車全部都用AC motor

4. Re-gen 部部車都得,不過MLR就唔得。如果佢地得,SP車唔駛日日勞改咁係咁行

5. 部車用電好多地方都會用,除左traction & power 之外,signalling equipment, auxiliery converter, saloon equipment, ventilation 等都會用電
herman15hk 發表於 2011-7-31 02:03 | 顯示全部樓層
原帖由 D201 於 2011-7-31 02:01 發表

以下內容唔係針對上面的問題而解答,而會用營運及工程的多度睇上面的結論而作一些引導。


1. P= VI  秏電多少係跟據架車當刻draw 左幾多 current 而得出的。交流電的power 更加埋frequency Φ 作變數。
M train 同 K ...

制御方式都係一個考量點
抵抗制御,chopper制御,VVVF制御過程的能量損耗都有唔同
少甜啊唔該
 樓主| Alvin2002 發表於 2011-7-31 10:43 | 顯示全部樓層
多謝各位解答.
若果以相同線路但不同型號列車, 例如東涌線歐製列車與韓製列車比較, 兩者都是用直流電及VVVF, 但歐製列車功率是6,360kW, 韓製列車是5,760kW,
若撇除加速率, 可否說成韓製列車比歐製列車省電?
93A_S3_6:30am 發表於 2011-7-31 12:35 | 顯示全部樓層

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原帖由 Alvin2002 於 2011-7-31 10:43 發表
多謝各位解答.
若果以相同線路但不同型號列車, 例如東涌線歐製列車與韓製列車比較, 兩者都是用直流電及VVVF, 但歐製列車功率是6,360kW, 韓製列車是5,760kW,
若撇除加速率, 可否說成韓製列車比歐製列車省電? ...


吾可以

本人吾係讀理科,但其實功率同耗電可以簡單咁諗,
功率姐係出力,正常泥講高出力當然會高耗電,
但絕非必然

一部好的電器係可以做到高出力但低耗電,
相反一部差的電器係會做到低出力但高耗電,(energy loss大)

所以睇功率根本吾可以判斷一件電器的''能源效益''高吾高(你講ge''省電'')
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93A_S3_6:30am 發表於 2011-7-31 12:37 | 顯示全部樓層
原帖由 Alvin2002 於 2011-7-30 20:32 發表
若果我以上的說法有錯, 那以上那一款列車才是最省電?
請各位板友指教.


可以幾乎肯定咁講

K-train及SP1900一定分別較M-train及MLR省電
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