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hkitalk.net 香港交通資訊網»論壇 (B) Bus 巴士討論區 香港巴士討論 (B2) 關於 Kick down 與 鎖波掣鎖波
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關於 Kick down 與 鎖波掣鎖波

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8351 發表於 2011-10-26 19:01 | 顯示全部樓層

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原帖由 DGCNYO 於 2011-10-26 13:57 發表


超級巴士公司2K年前就要求有1制,之後就咩都唔要,都要多得果位紅某的好事




大山我開自動波貨車用廢氣剎車,Dart會用磁剎

老實講,自動波早就將拖波工作外判左俾retarder同其他工具

你指望自動波的Engine Brake黎唔會 ...

邊度有話我個例子係巴士貨車?
我講緊傳統自動波, 梗係連Retarder、廢氣剎車、磁剎都無啦
傳統自動波私家車落山你唔鎖波咩唔通
真係吹到啤一聲tim
HB00610 發表於 2011-10-26 21:40 | 顯示全部樓層
原帖由 NEO_962 於 2011-10-26 13:33 發表
我搭JY 4066同JZ2866果D仲快過搭TD豪喎


我舊年試過下午非繁時搭出荃灣搭中JY4066…龍門居尾站出荃景圍用5個字, 唔記得太清楚幾多架(肯定一隻手數唔哂)
其中一架爬頭的車係58m…。
DGCNYO 發表於 2011-10-26 21:47 | 顯示全部樓層
原帖由 AV385 於 2011-10-26 15:09 發表


同意,雪地應該要盡量令引擎維持低轉數
其實落雪既時候,由於路面同車轆既摩擦力已經非常小,如果引擎輸出太多,就會令到引擎牽引車轆既力大過車轆同地面既摩擦力就會,車轆抓地力不足,出現打滑
所以向雪地,無論你係AT ...


低轉,手波無問題,自動波你點做先,而且轉數高唔等同大力,細油一樣可以高轉......

由其現今的車你可以點低轉?我唔同你講私家車,私家車成6000轉你開千幾轉唔關我事,巴士得果2千幾轉你用私家車舉例合唔合適就自己諗

輸出只是最大輸出,唔會高轉你唔踩油都有300匹,這不可能的事,更何況你都唔明,點解要鎖波就係唔想雪地己經夠滑

胎一spin就亂跳波加劇打滑問題,只係轉彎spin內胎香港都大把,點會覺得稀有呢

自動波Engine Brake都唔多,現在的車只要配合ABS,就算唔關Retarder都可以好合理地剎車

私家車電腦轉波區域大,要低轉無問題,重型車沒有這麼多多餘的轉速空間,除非你想以時間15km行車否則跟本無可能低轉行...




原帖由 8351 於 2011-10-26 19:01 發表

邊度有話我個例子係巴士貨車?
我講緊傳統自動波, 梗係連Retarder、廢氣剎車、磁剎都無啦
傳統自動波私家車落山你唔鎖波咩唔通
真係吹到啤一聲tim

黎帖擺巴士同我講私家車做咩


你講私家車拖波同巴士同一說法,未免太混亂了

更何況如果配特大尾牙既車如Turbo M用2制跑唔跑到30都成問題
NEO_962 發表於 2011-10-26 22:14 | 顯示全部樓層

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原帖由 HB00610 於 2011-10-26 21:40 發表


我舊年試過下午非繁時搭出荃灣搭中JY4066…龍門居尾站出荃景圍用5個字, 唔記得太清楚幾多架(肯定一隻手數唔哂)
其中一架爬頭的車係58m…。
咁可能架車執過黎, 我今年搭左幾次都好猛
atr207 發表於 2011-10-26 22:23 | 顯示全部樓層
原帖由 NEO_962 於 2011-10-26 22:14 發表
咁可能架車執過黎, 我今年搭左幾次都好猛

JY4066呢架AP好勁喎!!上斜超好力
atr207 發表於 2011-10-26 22:28 | 顯示全部樓層
58X批ATE
最廢既2部ATE,LS996,LS8765 轉波又快,又冇kickdown
搞到平加速又唔得,上斜又冇力
MH139都平路係轉波快,但上斜會識自動快D上返一個波,同可以去到高轉 所以上斜都還可以
HB00610 發表於 2011-10-26 22:40 | 顯示全部樓層

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原帖由 atr207 於 2011-10-26 22:28 發表
58X批ATE
最廢既2部ATE,LS996,LS8765 轉波又快,又冇kickdown
搞到平加速又唔得,上斜又冇力
MH139都平路係轉波快,但上斜會識自動快D上返一個波,同可以去到高轉 所以上斜都還可以 ...


試過一次搭LS996上汀九橋一段, 慢到連城仔6頭都抽佢頭…。

仲要架車冷氣無風…
hkbw 發表於 2011-10-26 23:38 | 顯示全部樓層
原帖由 DGCNYO 於 2011-10-26 21:47 發表

低轉,手波無問題,自動波你點做先,而且轉數高唔等同大力,細油一樣可以高轉......

由其現今的車你可以點低轉?我唔同你講私家車,私家車成6000轉你開千幾轉唔關我事,巴士得果2千幾轉你用私家車舉例合唔合適就自己諗

輸出只是最大輸出,唔會高轉你唔踩油都有300匹,這不可能的事,更何況你都唔明,點解要鎖波就係唔想雪地己經夠滑

胎一spin就亂跳波加劇打滑問題,只係轉彎spin內胎香港都大把,點會覺得稀有呢

自動波Engine Brake都唔多,現在的車只要配合ABS,就算唔關Retarder都可以好合理地剎車

私家車電腦轉波區域大,要低轉無問題,重型車沒有這麼多多餘的轉速空間,除非你想以時間15km行車否則跟本無可能低轉行...



就算大車來說, 自動波也有很多種, Engine brake的多少都很視乎是哪一種, 但就算是舊ZF那些, 都唔會少到好似某些舊式私家車的自動波箱那樣.
雪地上以15KM/H行車算是合理, 有時甚至算快, 到你抓著力夠時, 根本唔會亂跳.,當然, 有時會於轉波前稍有空轉的情況, ..但抓著力不足, 15KM/H都算快了~

現在新款大車的自動波箱跟舊的不同, 就是轉波區域因著低扭輸出的改善而愈來愈大 , 愈來愈似一部細車~
殺雞焉用牛刀?!
AV385 發表於 2011-10-27 16:17 | 顯示全部樓層
原帖由 DGCNYO 於 2011-10-26 05:47 發表


低轉,手波無問題,自動波你點做先,而且轉數高唔等同大力,細油一樣可以高轉......

由其現今的車你可以點低轉?我唔同你講私家車,私家車成6000轉你開千幾轉唔關我事,巴士得果2千幾轉你用私家車舉例合唔合適就自己諗

輸出只 ...

自動波一樣可以控制到引擎既轉速,只要你隻腳控制個油門控制得好就得,大車細車都一樣
轉數越高唔一定越大力,但由怠轉開始計起既一定範圍耐,轉數越高力就越大
細油係可以高轉,當引擎冇負重既時候啊ma,例如n波或者車轆咬唔到地既時候囉

我唔係揸巴士,但我向美國就揸開ISUZU既NPR自動波,話大部,對比巴士唔大
但對比私家車就絕對唔細,自動波要控制引擎轉速,揸慣既用油門都已經做到

低轉同高轉係一個比例上既數字,每一款車都有屬於佢低轉既範圍,2千轉係紅色既大車,一樣有佢屬於較低轉數既範圍
我冇講過什麼最唔最大既輸出,輸出太多係指如果司機太大腳油令到引擎轉數突然上升,引擎牽引車轆既力大過車轆同路面既摩擦力,車轆就會更易打滑
想唔跳波都未必一定要鎖波,只要控制好油門,唔好令部車既速度去到轉波既界限,根本就唔會跳波

只要你慣左,你熟習左,就算低轉既空間有幾小都好,你一樣可以掌握到,用油門去控制佢唔好跳波
都係個句,只要擎牽引車轆既力大過車轆同路面既摩擦力,車轆就會更易打滑,車就會失控
如果你鎖波而令到引驚轉數比正常偏高,你就會有打滑既危險
當大多數人都係錯既時候,錯就會變成o岩
DGCNYO 發表於 2011-10-28 01:25 | 顯示全部樓層

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原帖由 AV385 於 2011-10-27 16:17 發表

自動波一樣可以控制到引擎既轉速,只要你隻腳控制個油門控制得好就得,大車細車都一樣
轉數越高唔一定越大力,但由怠轉開始計起既一定範圍耐,轉數越高力就越大
細油係可以高轉,當引擎冇負重既時候啊ma,例如n波或者車轆 ...


你都唔明,重型車舉個例,大多11L車調教都是1400~1900轉轉波,你點可能再早呢.....你唔係覺得重型車自動波會咁smart早轉,1來無咁多段的跟本唔會咁做,2來重型車無扭力就企係到


再講,我講緊鎖波,高轉又有咩問題.....


唔同私家車,自動波重型的在空油時的Engine Brake就算高轉時都好有限


如果你是指因為一台用自動波的車Lock 1波跑到1波30係危險,我可以話你聽如果你唔鎖,車胎一打滑佢就跳波,再加速打滑


這才更加不理想,有個時期歐洲的確流行唔俾鎖,加上TCS,結果倒到來死死氣加個TCS開關...因為TCS無辦法順利加油


.重型車在雪地上也不如小車易失控,重型車因重量下車胎的slip angle大很多,不同小車要保持不打滑,反而最多的問題是無法起步,而有ABS的年代,甚麼Retarder問題己經多鬼餘


由其雪地比沙地要有更高的slip angle自有反應,輕既車當然不用這考慮東西,而重既車就算有牽引力系統一樣會spin胎,這很正常的情況,唔係一冼必死


重型車唔冼少少仲難跑得起




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