新城除Enviro外會否外引進其他車廠型號?

以前白板車, 龍車最大去到282bhp
配個3前速1:1 2000轉發到282匹, 舊機器玩高轉高扭
一上斜, 一係高轉上晒, 落到低轉即時死晒
而家新機器
ISL講緊1500轉唔到已經唔止282呢個數, 低轉低扭
高轉上斜跌速快過低轉
跑屯門呢d千古爛路放副ZF落去好睇又好打,
放個Voith落去又要跌到落2波先止到血

唔係話Voith一無是處
香港變化多端既地形, 對Voith黎講唔會慳到幾多油...
特別上斜果陣, 864既1, 2波齒比太疏+傳說中既input限制

ZF唔係冇呢個問題...未去到FULL Load上大斜, 最少好過Voith

題外話, 其實而家新機器最大馬力仲早過舊機器少少

我都有幾幅引擎輸出圖同大家分享下
吉拿6LXCT

吉拿6LXB

吉拿6LXDT

富豪D7B

富豪DH10A

平治OM447hLA

P.S. 以我過往坐巴士經驗所得, 我始終覺得大容積引擎巴士的確係好力d
就以290匹果批B7RLE為例
(話晒有290匹, 仲要係單層)
係就係幾爽
起步的確係幾快
不過快得黎唔知點解加速果d力量好似好artificial咁
同以前d大容積引擎巴士比
果種推動力硬係好似差咁d

原帖由 ME 於 2012-5-2 04:20 發表
我都有幾幅引擎輸出圖同大家分享下
吉拿6LXCT

吉拿6LXB
http://img.photobucket.com/albums/v487/CZsfl/Untitled-TrueColor- ...

仲有一D原因，大cc，用以前的拉線又好札機械又好，如果不經電子過濾

當年的Volvo 7千幾cc機器要踩大油好多先有反應....而成萬cc既吉拿相對唔需要咁做

這些出力圖都是在最高載重下的全力性能....但今時今日咩車都電子油門.....

更加做唔到圖中的力水.....

scr車頭比egr適合於巴士..好
愚問:原歐4入廾幾%尿素氨素,歐5入32.5%尿素氨素.
巴士公司係入32.5%尿素氨素定分開?
如是,歐4能否以此達至歐5?

e500中驅,只裝得ecomat,b9就尾驅
試埋7500..12米b9值得試嗎?
scr車可能著排氣燈,avwu也有d表現差..
所以撐egr
scr車中,ak,ateu1 既聲,e400轉矮身的話,都接受

[ 本帖最後由 kmbodth 於 2012-5-2 13:33 編輯 ]

Turbo lag一向都係 細CC車既通病
Volvo用副D7係Full size車到加副自動波搞大左個問題...

原帖由 kmbodth 於 2012-5-2 13:14 發表
scr車頭比egr適合於巴士..好
愚問:原歐4入廾幾%尿素氨素,歐5入32.5%尿素氨素.
巴士公司係入32.5%尿素氨素定分開?
如是,歐4能否以此達至歐5?

e500中驅,只裝得ecomat,b9就尾驅
試埋7500..12米b9值得試嗎?
scr車可能著 ...

最緊要香港熱，排氣話就降溫姐，但咁熱既情況一樣唔理當，所以日本貨車都入飲尿既好過.....

廢氣遁環真係唔合理長期行車的車種....

原帖由 ME 於 2012-4-28 21:36 發表

小弟差不多每個禮拜都會坐呢批車
唔知係咪因為劍橋呢批套避震特別係為跑高速Busway而經過調較
坐耐左先發覺批Scania其實一d都唔差
坐感方面的確好過ADLE400
不過有樣野可以肯定既係E400車身一定比ADLE400貴
事關英國Stagecoach本身一般市區線多數都係用ADLE400
只有行走較長途同收取較高昂車資既路線先會用E400車身Scania

一年前英國中部一日遊同埋半個月前環遊英國一星期都坐過幾次 E400 Scania，其中搭過兩部呢款車來回一轉
(本黎唔想徙時間原路翻去，點知身上全部電子器材剛好無晒電，當然應該善用呢批靚車車上免費電源插座吧)
重有隔離 Peterborough 同一間公司特別宣傳品牌 X4 線，重有係中部搭過兩架 scania omnilink

幾隻都係同香港一樣配 ZF 5/6波 x 大尾牙咁樣同九巴 ASB/ASC 差唔多既動力配搭

先講單層 omnilink
舊年同半個月前呢次咁橋都係落雨加同埋企滿人，雖然係原廠成架車咁推出
但機械調較/坐感亦同九巴 ASB/ASC 一樣咁差，九巴批車有冷氣佔用一部分馬力，起步都係一野向前衝，
然後暴力 chok 入直結；英國呢邊少左冷氣負擔當然更誇張，今年個次成個 birmingham 大小馬路都異常塞車司機渣到燥晒，一有位就即攝，次次一踩油即刻有成堆人企唔穩跌低晒，要好用力扶著條柱先企得穩
避震好似好一般，同九巴 ASB/ASC 一樣

E400 Scania
雖然 Cambridge 同 Peterborough 個堆機件一樣，但調較有少少分別，正正似係九巴 ASU vs 城巴 8900 分別
前者起步 1波油壓轉 1波直結時次次都成架車窒一窒拋一拋先安樂 (雖然坐靚靚梳化凳上就唔係非常感受到)
但後者呢個波箱運作過程係非常順滑，就算企係車都企得好舒服 (係香港企過 8900)，一洗 ZF 波箱頹風

另外，英國大集團近年極速換車，除左 E400 Scania 外旅程中少不免搭過"正版"E400 同 E400H
配上 ADL 自家底盤個堆隔音好似差 d (定係康偈嘈 d 呢)、避震好似亦較差
(不過可同我坐導航位有關，英國市區巴士規格度縮至極，E400 車軸上既"座位"竟然係車身預留組件上鋪上比九巴快餐椅更薄既絲絨或者人造皮坐墊就算數，同坐硬凳都無乜分別
E400H 避震同一般 E400 一樣，但坐感就似 Solo 仔或者香港石油氣小巴咁樣飄飄地好似成架車好輕盈咁)


** "高昂車資"見仁見智吧，起碼 Stagecoach 對於特別包裝既線係真係配靚車
諗起當日搭完 X4 再搭 First 集團既 X1 到旅途終點 Norwich 然後轉市區線就慘

(如果港島巴士重有熱狗服務，將區內線熱狗車費金額睇成英鎊計算，個價位剛好就等於英國咁上下路程既巴士收費了；
不過英國普遍地方買巴士全日飛都只係等於 2-4 個單程飛既價錢，個別地區甚至有誇公司同誇城市既全日飛)

如果幻想一個面積大幾倍左右既香港，正好類比到當日旅程 (將香港馬路延長 6倍、車程時間 x 6 )
當日自己首先搭有特別包裝既長途快線 260 入赤柱 (將 260 全程距離同車程諗長 6倍差唔多了)   
收費方式有短途雙向分段，想搭足全程要直接買 $10.6 既全日城巴通行證 (此金額剛好亦係普遍城巴流水/區內線搭兩三次單程既車費)
用車係全線 2700 或者哈哈笑 B6，全車梳化靚凳
係赤柱再搭新巴 14/63/65 另一條長途線再去另一區，單程車費 $8.9 (金額同頭先 260 差唔多，但今次只係單程)
用車係長飛鏢/歐三 33xx/3601 等有"高背座椅"既車，最後再俾幾蚊轉乘短飛鏢/歐二 33xx/16xx 呢種級數 (無頭枕) 既車行區內線返家
(當日正正搭一架 3601 個款所謂"豪華"凳 B9TL 轉乘該一架無頭枕既所謂市區規格 B9TL 翻去，根本就係同一級數既服務，爭在前者座位有頭枕同安全帶)
簡直好似當年中巴 MC/TC vs 豪華色珍寶/DA/LA 咁，前者真係梳化凳，後者只係僅僅舒服過坐市區線其他車 (以前中巴市區線咁多木板凳) 竟然都可以包裝成同一級數，真混帳

原帖由 kmbodth 於 2012-4-29 11:18 發表

E2/400外國有用man 車頭,
man d0836 6.9l 290hp,e500可能都夠推,但未知man定scania較省油

e200闊2432mm,e500有闊2500mm,e400有矮身4m高,裝egr 偈+zf ecolife=正

上文講個兩次旅程中又搭過以下近代細 cc (7 公升低少少) full size 單層，咁橋最常搭中既都係 E300 車身
有 Voith 4波新版 E300 , ZF Ecomat 2 5波第一代 E300 , Voith E300 4波 Man，
分別途經市區、公路 (相當於特長版屯公)、山路 (相當於清水灣道全段)，正好比較同一車身兩種底盤分別

Transbus/ADL 個兩架分別配 ZF 同 Voith 既 E300，避震一般，車內偈聲同 Scania Volvo Man 底盤同級數單層車黎比佢最嘈
(雖然把偈聲聽落非常親切，Voith 版似香港 MTR E200，ZF 版似 6波歐四蠆，而且標板分別亦似該兩款車)
不過可能 E300 車轆比其他 full size 型號細，底盤較輕、客量唔多，兼且唔多夠時間行司機逼著飛車
行車表現分別比 (Voith 個架) MTR E200 慢少少 / (ZF個架) 6波歐四蠆快少少，但容積細既後果係大直路 (上極速) 同斜路上 (耐力) 仍然好易感受到

E300 Man 避震靚 d，而且車內聽到既引擎聲係靜得多，不過該程車企滿人，
而且架車應該略長過E300，車轆好似大過 E300，底盤亦重過 E300，幾樣因素加埋，
即使有容積同馬力都大過 E300 少少既 240匹馬力 D0836 偈，表現同聲只相當於香港城巴性能中等既 B6LE (不過架 Man 配 Voith)
司機非常肯踩，但今次引擎容積細影響極速同斜路表現係非常明顯
跑起上黎只係同香港歐一個代幾款三軸冷馬 (扣除冷氣佔用動力後大家 1500-2000轉馬力相信差唔多) 型號差唔多，香港個堆如果夠位裝 Voith 4波的話相信直情好過佢
一唔地板油或者一收油係好難快翻，一有大小斜路好快就要拖波，次次由迴旋處入大直路永遠要 k/d 先有力咁

如果 240 匹先係勉強有香港 10公升 240匹三軸冷馬級數，290 匹應該無可能夠推 E500，
就算放落去推香港版 E400 應該都只係岩岩好


Ecolife 波箱係齒比同埋油壓波比例都重新諗過晒，新出牌個陣起步係舒服好多，
但 ZF 始終係死守直結波段最符合經濟動力呢種基本機械理論；只要一日重係 1油 1直咁樣起步，
調較唔好慢慢都係會倒退翻落上一代 Ecomat 系列起步 chok 既問題
過去兩年係倫敦搭過幾多 Ecolife 波箱 E400 蠆，唔知係咪倫敦交通過分繁忙，
幾間巴士公司既車保養都非常一般，搭過某 d 起步 1油至 1直之間一樣可以係 chok，係過程中收油問題就更明顯

原帖由 Mandurah__Line 於 2012-4-30 12:28 發表

甘7公升雙層以前都有B7TL

力水麻麻事少
最弊連把偈聲真係惡頂過人

舊年係 First 雙層車隊全線 B7TL 同 trident 地頭生活，都係 ZF Ecomat 系列波箱
trident 容積足足大一公升，起步反應完全唔同，幾早轉波都無問題
B7TL 就勉強喇
尾牙較大同較短身既 10米 plaxton president 版除左起步外全無其他問題，把聲非常好聽，好好飛
尾牙較細長身較長 10.6 米 ALX400 版已經明顯較慢，天氣一熱少少風扇即刻嘈著晒就係佢地
無耐前係 birmingham 撞正放學時間，一站打爆兩架舊版圓碌碌車身 B7TL(相信呢隻車身最重)
同樣係尾牙較細 (可能比 ALX400 版呢隻更細)，氣溫十度左右落著雨都行到死死下，風扇不斷慘叫，起步極度乏力，1油轉 1直個轉數下跌好多時都跌到幾乎無力到要落翻 1油再黎過咁

只要尾牙比例搭夠，B7TL 呢 d 二百零匹馬力級數既車係英國做市區線唔見得有大問題
反而容積略細但馬力大一兩級既大尾牙 6波 B7RLE 行起上黎感覺就好似 ME 兄講咁怪怪地，
輕載跑公路上 80 90 以上全無難度，但平路市區或者頂閘上大斜環境下頻繁轉波 d 動力就好似斷斷逐逐咁出，
雖然副偈唔算無力，但咁樣一下一下黎出力，平均計其實快唔過容積較大馬力較細既 B10BLE / B7TL
正如 6波大尾牙既 omnicity/K/N230 系列行起上黎感覺都快唔過上一代尾牙較細既 L113/L94



以前吉拿 6LX/6LXB 萬幾 cc，由 1000 轉開始一路扭力都係咁充足，馬力都係中轉開始已經一路係頂
就算深圳巨鷹珍寶車齡咁高都一樣可以玩到起步幾秒內轉到 3波
極端例子 Volvo TD70 系列 turbo 偈，馬力係大，但吉偈去到唔再去佢地先終於上到最高馬力
最高扭力數字都只係介乎 6LX 6LXB 之間，範圍亦當然遠比吉拿窄


另外，英國巴士雖然可跑 70以上，但通常只有長途 coach 之類先會設定到中低轉跑最高速 (例如搭過唔少次 B12B、B13T 跑公路都係 12波中低轉鎖 100kph)
普通巴士如果只係部分路程跑公路，英國巴士公司通常未必會似香港咁用上最多波段
例如 E200 Dart 四汽缸版只係配 Voith 3波 (配 4波相信 4波其實都無咩力去)、前文提及既 ZF E300、6波 E400 Scania，大尾牙但係只配 5波，路公路同山路表現只係剛好，條斜路斜少少已經猛落低波
搭 Ecolife 波箱兩軸熱狗 B9TL，成 9.3 公升引擎，實在係過量動力黎行市區，但上到公路，6 波加速實在勉勉強強，機件設定上極速雖高，但唔係話唔鎖車就咁就容易上得到



[ 本帖最後由 HW8373 於 2012-5-3 01:01 編輯 ]