前言
搵返幾年前自己出過既文
http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/thread-122598-1-1.html
而家同幾年前好有分別，當時未有三彩，觀塘裕民坊同月華街巴士站都未搬，但係而家幾條線各散東西，又起埋三彩，個十幾座樓一係行十幾分鐘落山搭地鐵，一係就靠小巴去彩虹站再轉車，點都好唔方便，加上呢篇文
http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/viewthread.php?tid=722333
令人覺得真係有需要執一執區內線，如果唔係，再咁落去，14C 既情況會係其他線度發生。
同埋...觀塘來往九龍灣真係唔應該跟九巴個方法去整條線...
大綱
A) 23M 26M 取消 ，並重組為 23A 23C 兩組路線，改善三彩來往觀塘其他區交通
B) 16M 與 28A 合併
C) 13M 與 224M 合併，提供觀塘來往九龍灣工貿區交通
細節
A) 23M 26M 取消 ，並重組為 23A 23C 兩組路線，改善三彩來往觀塘其他區交通
(新增路線) 23A 順利 -> 牛頭角 (循環線)
順利開
經 利安道 新清水灣道 彩興里 彩興路 彩榮路 彩霞道 牛頭角道 康寧道 物華街 協和街 秀茂坪道 順安道 利安道
班次 繁忙時間 10 分鐘一班
非繁忙時間 12 分鐘一班
收費 全程 $4.4
(新增路線) 23C 順利 -> 觀塘(裕民坊) (循環線)
彩虹開
經 利安道 新利街 順清道 順景街 利安道 秀茂坪道 協和街 同仁街 裕民坊 康寧道 牛頭角道 振華道 彩霞道 彩榮路 彩興路 彩興里 新清水灣道 順清街 順景街 利安道
班次 繁忙時間 10 分鐘一班
非繁忙時間 12 分鐘一班
收費 全程 $4.4
兩線共用車9架 (8+1)
25A 25C 增設與 九龍區外線 新界線轉乘優惠
B) 16M 與 28A 合併
28A 將取消，樂華來往觀塘服務將由16M 取代，來往觀塘碼頭則由官方建議之新小巴線22A 取代
16M 將改為 樂華 -> 康華苑 (循環線)
由樂華總站開出，經振華道、康寧道、物華街、協和街至原線繞經藍田一帶，到觀塘裕民坊後，改經康寧道、振華道返回樂華總站
全線用車4架 (3+1) ，全日每 12 / 15 分鐘一班
C) 13M 與 224M 合併，提供觀塘來往九龍灣工貿區交通
224M 取消
13M 將改為 九龍灣 -> 秀茂坪 (循環線)
由九龍灣總站開出，經常悅道、宏照道、常怡道天橋、牛頭角道、雅麗道至原線繞經秀茂坪一帶，到牛頭角道後，經常怡道天橋、宏照道、常悅道、宏冠道、臨樂街
全線用車6架 (5+1)，全日每 15 / 18 分鐘一班
配合改動
A) 14B 延長至樂華，經振華道來回原線，加一車，班次可稍為加密
B) 28A 經功樂道特別班次將保留
歡迎討論 |
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其實你有冇來過順利, 如果唔係 23A/C 點會由順利開? 邊有位放?
即使有位, 順利落觀塘, 應該去邊等車好? 總站等23C? 利業等 23?
咁順安居民呢? 利安道北行等 23? 南行等 23C? 順利邨道等 23?
23C 咁行法, 宿舍會冇車去牛頭角一帶
觀塘返宿舍亦由3條->1條
另外彩興里返順利要落番坪石兜圈
重組後彩雲去聯合搭乜?23A兜大圈
13M+224M重組後, (1)要加價, (2)變成第二條23M/新28A: 服務兩段不同乘客但要付全程車資
[ 本帖最後由 leeallen 於 2012-10-7 01:24 編輯 ] |
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ATENU1132 (UH 4001) @ 619
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樓主個建議，除左順利無位擺兩條線總站之外，我覺得其實無問題，值得支持
而家唔係搞到你地班尊貴的四順人無左服務，
只係搬左個站，係咪咁都要反對，非要搞到無全日巴士的居民繼續無合理巴士服務？
兩條循環線，齊齊擺順天，或者一條擺順天、一條擺順利都得。
23C 咁行法, 宿舍會冇車去牛頭角一帶
觀塘返宿舍亦由3條->1條
根據樓主建議，宿舍仲有條23A
再講一次，而家唔係搞到你地班人由有變無
彩雲去聯合慢左，但係去牛頭角至觀塘快左，方便返工，已經賺返有突
醫院係一D重要性好高但係唔一定要以最快方法到達既目的地
13M+224M重組後, (1)要加價, (2)變成第二條23M/新28A: 服務兩段不同乘客但要付全程車資
28A兩邊總站咁近，行路快過搭車；23M樂華四順之間有更直接交通，呢D就話姐，但係
何以見得樓主條新13M唔會有人坐足全程？ |
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fb.com/scientisthk2usa/
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你有冇睇清楚, 唔止搬站咁簡單, 係要一早二選一, 咁只會同 26M 情況出現, 食唔到順利順安落觀塘嘅客
咁係咪要所有經/到四彩線都要同意至o岩你既標準? 我同意就四彩即刻有服務? 咁唔駛討論啦
仲有呀, 講還講, 唔好加尐咩你地班尊貴的XXX落去, 依家條線係咪服務居民, 有意見唔講得?
你唔同意我既意見冇問題, 點解又要加尐標籤, 你既意見就一定o岩? 其他人既意見同你唔同就要標籤?
你邊位呀??? 尊貴的italk吹客
唔好意思, 順天順利都冇位啦, 仲點放?
多謝晒, 勵業街附近返工既街坊認人啦
你咁肯定會快咗, 裕民坊計, 兩邊都應該差不多時間, 何來快咗?
如去勵業街一帶, 一早去坐68綠小啦, 仲行一段路去新清搭?
秀茂坪去九龍灣唔係有更直接交通? 我幾時有講冇人坐足全程? 23M 都有啦,
係多與少問題o即, 乜你覺得新13M係咪好多人坐全程? 畀落觀塘多? |
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ATENU1132 (UH 4001) @ 619
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講真，我堅持要將個兩條循環線擺返四順 (唔理係順天定順利)，都係因為原來個兩條線主要服務四順，自然要係個度擺總站，方便調度，所以你見係兩線共用9架車。同埋，其他地方更加唔適合擺總站。
至於你話四順路線唔方便，呢個可以執，例如落觀塘跟23行，經宿舍、順利邨道去協和街。
同埋我留意到你講點處理原來乘客，例如彩雲點經四順返聯合，呢個可以跟城巴5B方法處理，即係到總站叫人落車排隊，再上返車，用同一張八達通唔扣錢。
OK，到第二組，13M 同 224M合併，其實觀塘區內交通本身有唔少問題，住宅區之間好少接駁、小巴打殘大巴等等，而樓又越起越多，無理由過左十幾年都唔大執。呢組都係因應九龍灣工貿區出觀塘麻煩而設，加價在所難免，最多係寶達加個分段，拉返勻個價。都無預好多人由秀茂坪搭去九龍灣，純粹做好個接駁，至少曉光街、協和街、裕民坊有車去九龍灣，同埋俾當地返工客多個選擇。 |
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原帖由 leeallen 於 2012-10-7 15:47 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
你有冇睇清楚, 唔止搬站咁簡單, 係要一早二選一, 咁只會同 26M 情況出現, 食唔到順利順安落觀塘嘅客
咁係咪要所有經/到四彩線都要同意至o岩你既標準? 我同意就四彩即刻有服務? 咁唔駛討論啦
仲有呀, 講還講, 唔好加尐咩你地班尊貴的XXX落去, 依家條線係咪服務居民, 有意見唔講得?
你唔同意我既意見冇問題, 點解又要加尐標籤, 你既意見就一定o岩? 其他人既意見同你唔同就要標籤?
你邊位呀??? 尊貴的italk吹客
唔好意思，呢位四順板友，我留意左你好耐，
次次一有人建議可以點調整四順巴士服務，你就會走出來反對，
但係你好多時都係反對之餘，原來反對理由只係站位唔同左、叫三飛變叫兩飛之類，
又唔提出一D有建設性的建議，
諗下點樣解決問題，淨係想乜都唔就最好。
而家唔係搞到你地由有變無。
用呢D咁既理由反對，阻住一班無全日巴士既居民得到合理巴士服務，呢種心態係咪合理？
但係，乜而家現狀係最好？23M無人坐足全程，又係咪有效率？
28A呢條垃圾線同樣唔會有人由三彩/樂華坐去九龍灣，三彩仲要兜一輪先去到巿中心，
又係咪有效率？
23M改去彩福，或者同26M重組做兩條循環線，做三彩四順巿中心，
你估客量又會唔會同而家23M一樣？又會唔會無人坐足全程？
我當而家23M平均一架車有60個客來往四順，變做雙循環後，
原本班客會照搭，三彩<->四順可能有10-20個，三彩<->牛頭角/觀塘可能有20-30個，
又係咪同而家一樣？
不如你建議下，堆區內線係咪唔駛重組？係咪要死守住23M，唔俾佢改？
現狀真係對大家最好？係咪要三彩硬食28A？
23M/26M變雙循環呢個idea，你search下舊文，唔止樓主一個提過，
應該至少有四、五位版友都各自提出個呢個諗法，當然執行上有唔同。
但係咁多人提出類似idea，會唔會無原因？
正正就係因為地理位置的緣故，三彩同四順pair up最有效率，
又可以方便到往返醫院，又方便學生返學，又製造條件俾14B拉去樂華，方便往返油塘。
唔咁做，可以點做？
雖則我覺得樓主個建議可以進取少少，14B一次過食埋14C/16M兩條廢線，
來回經將軍澳道上山，經興田/啟田道落返去鯉魚門，
而23A/23C可以派少一架車，咁就有五架車做藍田廣田邨/油塘經巿中心往返四順。
樂華就用覆蓋提昇做藉口，斬左條28A，只留返朝早功樂道特車。
到時四順點睇都係大贏家，樂華又無輸，三彩又賺到條更合乎佢地需要的巴士線。
順天根本有幾條坑只係用來做中途站
而家係咪令到宿舍無車往返勵業街果頭先？仲有朝早協和街點塞法大家有眼見，
宿舍經三彩落山又係咪慢左？係咪一定要連行車路線、方向都唔變先收貨？
你咁肯定會快咗, 裕民坊計, 兩邊都應該差不多時間, 何來快咗?
如去勵業街一帶, 一早去坐68綠小啦, 仲行一段路去新清搭?
而家68綠小方唔方便去到創紀之城/牛頭角站？26M入唔入到裕民坊？
秀茂坪去九龍灣唔係有更直接交通? 我幾時有講冇人坐足全程? 23M 都有啦,
係多與少問題o即, 乜你覺得新13M係咪好多人坐全程? 畀落觀塘多?
秀茂坪有咩車深入九龍灣工貿區？有咩車可以去megabox？
13M入九龍灣 vs 新28A，你估兩條線九龍灣上落車人數會唔會一樣？
[ 本帖最後由 S3BL100 於 2012-10-7 23:31 編輯 ] |
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呢位板友, 如果你話我阻住四彩得到合理巴士服務, 咁你錯晒
差唔多兩年前我已經建議四彩巴士服務, 比好多人更早, 而且
呢個計劃係比出post時間更早幾個月諗出來
http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/viewthread.php?tid=574892&extra=&highlight=%2Bleeallen&page=1
如果你話我憑調整四順巴士服務就會走出來反對, sorry, 你可以search番所有關於四順巴士服務建議,
睇下係唔係好似你講咁, 以我多年經驗, 好多時人會被自己既預設蒙蔽, 以為自己所見即是全部
23M 單單由樂華改去彩福我有冇出過聲反對? 事實上係冇
以前有版友提議 619拆線我都冇反對過
至於雙循環線, 我早幾年已經諗到啦, 但係一, 車費一定貴, 二, 除非條線都係由觀塘上觀塘落, 因為道路設計問題,
係冇法令到同原有觀塘線同站, 車已經唔密, 冇法同一站等去同一目的地既路線, 叫人點等車? 我就係冇法解決,
所以已經早早放棄呢個 idea, 如果有人諗到一個真正方便到居民既方案, 無任歡迎, 但唔好只係係地圖畫兩個圈,
走下線就話係個好既重組
同埋我唔係完全反對, 我唔相信一個好既建議係可以一步到位, 我自己公司咁細, 任何大方案都係大家商討, 都要大家
提出當中有冇潛在住一尐隱藏既問題, 再搵可解決方法完美個方案, 從中再作決定, Critical thinking, 隱藏既問題冇可能
係我或者我partner一個人可以全面睇到晒, 起碼我地做法可以令我地由冇office做到擁有值5百萬完全屬於自己既地方,
養起幾家人, 呢尐係我既經驗, 改線影響更大, 一個由專業人士提出既方案, 你都咁多意見啦, 係咪一個由版友提出既方案
會完全冇問題? 係既唔駛討論啦, 所以我之前只提出當中既問題, 畀樓主參考, 我都冇因為你既意見而標籤你呀, 點解你
咁鍾意標籤人? 唔該你記住, 你同我既都係個人意見, 冇做過專業研究, 你既意見唔比其他人高, 你唔駛去標籤人
冇錯, 順天係有兩條坑係做中途站, 但中途站唔放入總站, 可以放邊, 沿途都冇晒位, 26/27又冇法讓位出來, 有時仲要泊
總站對面街邊, 我就諗唔到可以點放多一條線入去, 順利更加爆, 朝早城巴要周圍分散罷, 夜晚尐車排到出門口, 有時唔
理條坑係咩線, 總之有位就入左先, 仲有車要停街上落客, 沿途又新做左好多行人島, 所以新線想擺街都冇位, 事實係咁,
我都唔知點解事實都要解釋一大段, 點可以解決到? 我諗唔到
朝早協和街係塞, 不過新清咪又一樣, 宿舍經三彩落山去勵業街事實係長左 0.8km, 即係1/5路程, 仲未計入牛頭角總站兜一圈,
你想咁改, 即係都估計三彩有客啦, 要上客都要時間架, 咁係唔係慢左先, 你唔好同講乜三彩冇車, 宿舍人等下唔駛死之類說話,
咁改14B或者23M去三彩相比下我覺得簡單得多, 影響人數較少
68綠小去唔到創紀之城/牛頭角站咩? 佢唔係經花園大廈/勵業街出海濱道咩?
26M入唔入到裕民坊??? 唔明你想點!!!
寶達我知有綠小102,111入九龍灣, 秀茂坪有綠小102
其實你有野就講, 有屁就放, 玩咩反問!
我有話咁合併唔好? 樓主都話加番個分段, 而且佢個原因都講得好合理
我重申, 出post係提出實質問題, 不過係你係度挑起對戰, 好玩咩?
P.S. 上面條link入面你話改 26M入三彩, 其實我都覺得好, 我都有咁諗過, 不過我想係觀塘做總站
原線上到彩福落番來出觀塘道/天橋再入新清上山, 不過果時觀塘唔知放邊所以冇出post, 果時我都冇反對啦~
[ 本帖最後由 leeallen 於 2012-10-9 03:51 編輯 ] |
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ATENU1132 (UH 4001) @ 619
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順利順天真係放唔到新線, 而且因為地理問題, 順利總站位於整個區較中位置, 如果觀塘線循環點不在四順, 就會skip左部份居民,
有一點我之前睇唔到, 由觀塘坐23A返四順, 唔到宿舍, 23C由淘大四彩上四順, 又唔到順安順天, 加上九巴會唔會跟城巴5B方法處理,
我好懷疑, 所以真係唔建議總站放四順
另外, 如果落觀塘時不能跟23同站, 就好難做到合同效應, 睇睇26M就知道, 基本上順利順安都唔會上26M落觀塘, 即使係以前26M仲
算密既時候, 都唔會
至於新13M, 加番分段係好事
[ 本帖最後由 leeallen 於 2012-10-9 03:37 編輯 ] |
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ATENU1132 (UH 4001) @ 619
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原帖由 leeallen 於 2012-10-9 02:45 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
呢位板友, 如果你話我阻住四彩得到合理巴士服務, 咁你錯晒
差唔多兩年前我已經建議四彩巴士服務, 比好多人更早, 而且
呢個計劃係比出post時間更早幾個月諗出來
http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/viewthread.php?tid=574892&extra=&highlight=%2Bleeallen&page=1
如果你話我憑調整四順巴士服務就會走出來反對, sorry, 你可以search番所有關於四順巴士服務建議,
睇下係唔係好似你講咁, 以我多年經驗, 好多時人會被自己既預設蒙蔽, 以為自己所見即是全部
23M 單單由樂華改去彩福我有冇出過聲反對? 事實上係冇
以前有版友提議 619拆線我都冇反對過
至於雙循環線, 我早幾年已經諗到啦, 但係一, 車費一定貴, 二, 除非條線都係由觀塘上觀塘落, 因為道路設計問題,
係冇法令到同原有觀塘線同站, 車已經唔密, 冇法同一站等去同一目的地既路線, 叫人點等車? 我就係冇法解決,
所以已經早早放棄呢個 idea, 如果有人諗到一個真正方便到居民既方案, 無任歡迎, 但唔好只係係地圖畫兩個圈,
走下線就話係個好既重組
雙循環車費點解會貴過23M/26M本身？
順天根本仲有一條後備車坑，如果佢地有心想搵位既話，無可能無辦法重新安排26食飯車點擺，
反正雙循環線兩條都唔會好密，最壞情況共用一坑都得。
跟住仲有兩條坑做分站，呢兩條坑既線又係咪無空間可以合做一條坑呢？反正26M落彩虹，
變雙循環後，619搬過去同23/23M同坑已經得啦。
再講一次，如果有朝一日真係出個offer，23M/26M變雙循環線，
俾你地四順人因為兩條線變一條、站位唔同左（而唔係由有變無、削減服務）而ban的話，
想請問你地點對得住三彩根本連全日巴士都無既幾萬居民？
當然，我自己唔係無諗過兩條變一條的問題，我上面就提出左用14B進一步食16M/14C，
放車做油塘巿中心四順，咁咪你地繼續有得叫兩飛囉。
朝早協和街係塞, 不過新清咪又一樣, 宿舍經三彩落山去勵業街事實係長左 0.8km, 即係1/5路程, 仲未計入牛頭角總站兜一圈,
你想咁改, 即係都估計三彩有客啦, 要上客都要時間架, 咁係唔係慢左先, 你唔好同講乜三彩冇車, 宿舍人等下唔駛死之類說話,
咁改14B或者23M去三彩相比下我覺得簡單得多, 影響人數較少
68綠小去唔到創紀之城/牛頭角站咩? 佢唔係經花園大廈/勵業街出海濱道咩?
26M入唔入到裕民坊??? 唔明你想點!!!
寶達我知有綠小102,111入九龍灣, 秀茂坪有綠小102
其實你有野就講, 有屁就放, 玩咩反問!
我有話咁合併唔好? 樓主都話加番個分段, 而且佢個原因都講得好合理
我重申, 出post係提出實質問題, 不過係你係度挑起對戰, 好玩咩?
據知九巴唔肯拉14B上彩福，因為延長唔會令到回報高左
（當然九巴想一次搞掂28A/224M兩條大蝕本線，監生將兩條線合併製造畸形定線，係另一個原因）
而14B去到的係藍田油塘，同港鐵重疊程度比較高，
相反四順無港鐵，而14B又唔到聯合醫院，
橫睇掂睇，14B拉上樂華、23M上彩福點都好D。
起碼樂華真係保證做到班新客，而23M獨巿。
不過，如果拉23M上去，點解唔搵機會同26M變埋雙循環？
須知道九巴肯做路線重組的最大誘因係cut cost，雙循環的成本效益一定高過14B就咁拉上去。
咁點解係拉14B？
而我認為雙循環無必要入牛頭角總站轉圈。
68綠小只係去到喜鵲樓就轉入去雅麗道入勵業街，
根本無個站係正牛頭角鐵路站隔離，
而26M觀塘站位唔見得真係方便巿中心，
因此如果23M/26M改雙循環，其實係打通左觀塘巿中心<->創紀往返彩雲，佢地點都有賺。
係咪因為佢地唔係四順所以你就唔care？
見你成日都話好多人見23唔上、專等23M，因為入到裕民坊，
咁點解彩雲唔可以有同樣待遇？
你講綠小102/111服務到秀茂坪就更好笑，102邊度有站？111亦只係寶達/秀暉樓擦邊，
做唔做到中秀同曉麗苑？
如果咁都叫做到秀茂坪的話，點解雙循環可能要搬一兩個站、或者某D位叫兩飛變一飛，就可以嘈生晒？
雙循環係咪做唔到四順先？
你先前話「秀茂坪去九龍灣唔係有更直接交通? 我幾時有講冇人坐足全程? 23M 都有啦,
係多與少問題o即, 乜你覺得新13M係咪好多人坐全程? 畀落觀塘多?」
我只係睇到你對13M拉長有保留，將23M果種因為兩邊總站區之間因為有更快更直接交通來往
而搞到無人坐足全程的情況，胡亂同13M相提並論。
至於我之前話26M改入三彩個建議，之後已經有板友反映條線去巿中心太兜，
我亦同意呢點，亦只係隔左十幾廿日亦已經收返，兼且重新寫過一個大型重組建議（係無咩人回姐，請自己搵）
26M根本同28A死同一樣野，只係去樂華返學的人必然比去四順更少，28A死得仲慘而已。
再講返你link你去個建議，14B有咩問題我上面講左，
至於條9號要入彩虹道亦唔見得快，唔見得係真心想服務三彩，
正如3C唔見得真心服務慈雲山的道理。
9號拉上去唔見得可以令客量顯著增加。三彩位置獨特，
去深水步唔夠客、行多少少無所謂，但係去旺角夠客的，
應該就要用最直接方法出去，否則咪趕客囉。
而9號係頹線，本身應該同3C/203E同一group重組，
理順黃大仙區（尤其是慈雲山）的交通先係。
[ 本帖最後由 S3BL100 於 2012-10-9 05:43 編輯 ] |
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雙循環何不用彩虹做總站?
一. 不影響現26M乘客
二. 不用擔心總站有無位問題
三. 三彩可直落龍翔道轉新界線, 極具戰略意義
雖然咁樣四順三彩之間就無左最直接的走法(新清),
但以三彩全日需求計, 轉新界線既需要會比四順大得多
而且彩虹做總站的雙循環, 三彩亦唔係無車去四順,
只係要經觀塘市中心及協和街而略為迂迴。
至於四順三彩之間, 最主要既往返需求會係番放學時段,
想縮短學生朋友行程就相當簡單: 14D/15P合併
啟業<>三彩<>四順<>14D原線, 玩埋啟麗上四順
啟業＞＞協和街? 將會有條親愛的怪獸28A |
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